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Ich frag mich hier bei einigen Kernkraftbefürwortern, ob die wissen wo Uran eigentlich herkommt? Glaubt ihr der Mist wächst auf Bäumen?

Wenn ihr wie ich sagen könnt: "Kommste oooch aussem Osten?", wüsstet ihr darüber vielleicht besser Bescheid. Mein Vater war Wismut Kumpel und ich habe zuerst in der Region um Königsstein und dann in der Ronneburger Region gelebt. Was man da den Menschen und der Natur über Jahrzente hinweg angetan hat, nen GAU kann nur wenig schlimmer sein.

Beim Uranabbau entstehen nicht wie beim sagen wir mal Braunkohletagebau ein paar Löcher, die man anschließend flutet und dann nen neues Flossiland drausbastelt. Da entstehen nur alleine beim Abbau jede Menge hochgiftige Abfälle und ganze Berge von radioaktivem Abraum, die irgendwie wieder sicher unter die Erde gebracht werden müssen. Dabei hofft man inständig, dass das Grundwasser nicht verseucht wird.

Soviel zum sauberen Strom und den "kleinen Mengen" radioaktiven Abfalls den man meint sicher (end)lagern zu können.

Zum Thema empfehle ich ff. Film (hier der Trailer):

http://www.youtube.com/watch?v=1AZnb2Rb0Fk

gruß, Ben

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Zitat:

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Original erstellt von joeki:

.. Die Unfallproblematik im Betrieb ist im Griff, bzw. letzte gröbere Schwachstellen werden spätestens nach Fukushima nun beseitigt werden und auch Japan tritt wieder in die Kernenergienationen ein... Das Restrisiko sich im Freien aufzuhalten wird definitiv größer sein für alle Menschen als Opfer zu werden von einem Super Gau!

...

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Wohl nicht aufgepasst:
Tausende demonstrieren für endgültigen Ausstieg aus der Atomenergie

Der Tepco-Konzern ist ein schönes Beispiel für die Nachhaltigkeit der Atom-Konzerne. Wenn's ans Aufräumen geht, muss die Gemeinschaft ran.
Tepco gehört jetzt Japan

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Jetzt wieder im Norden

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Zitat:

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Original erstellt von joeki:
...Die Unfallproblematik im Betrieb ist im Griff, bzw. letzte gröbere Schwachstellen werden spätestens nach Fukushima nun beseitigt werden...
...die Natur geht besser mit Strahlenschäden ... als wir Menschen dies ihr aufinterpretieren!

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Äusserst wilde Aussagen, die den Tatsachen widersprechen.
Es sind in ca. 60 Jahren Atomenergie ca. 3 so richtig dramatische SuperGAUs aufgetreten, und absolut nichts deutet drauf hin dass diese Pannenserie irgendwie unterbrochen wäre. Z.B. ist keines der konstruktiv-substanziellen Probleme der Fukushima-Reaktoren an den baugleichen Reaktoren weltweit gelöst (diese Probleme waren schon seit min. 30 Jahren wohlbekannt).

Wie gut oder schlecht die Natur mit Strahlenbelastungen umgeht sieht man ein bisserl an Tschernobyl. Man glaube ja nicht, dass die sich dort stark vermehrenden Wildschweine ein Zeichen für unberührte Natur seien - im Gegenteil, die sind vor Allem eine weitere drängende Gefahr, weil sie ihre eigene Strahlenbelastung exportieren, wenn sie von dort entwischen.
Auch hierzulande muss (wenn ich richtig informiert bin) jedes geschossene Wildschwein als strahlender Sondermüll entsorgt werden, 20 Jahre nach Tschernobyl, und Tausende km entfernt, nichts deutet drauf hin dass das Problem mit den Jahren geringer würde, viel jedoch darauf, dass es noch viel schlimmer kommt.
Es gibt rel. fundierte Gerüchte, dass Tschernobyl mittlerweile als Atommülllager der Russen dient (Ukraine verdient dabei ganz nett).

Es gibt keine Möglichkeit, Atommüll zu entsorgen!
Im Gegenteil, jeder, auch der geringste, Versuch, irgendetwas mit Atommüll zu tun, erzeugt nur weiteren Atommüll. Jede Inspektion durch Menschen hinterlässt einen Berg (schwach stahlenden) Atommülls - die Anzüge, Masken, Messgeräte, Abwässer aus den Brausen, usw. Verbrennen dieser Dinge erzeugt wiederum verstrahlte Öfen, Filter, Aschetransporte, usw.
Die Menschheit, wir Techniker sollten endlich offen zugeben:
Man kann Atommüll nicht entsorgen.
Das ehrlichste was man damit tun kann tun die Franzosen schon lange und die Japaner derzeit:
Einfach ins Meer leiten, und hoffen dass die Strömung das woandershin schwemmt.

Nachtrag zu einer Deiner Aussagen:
So doof das klingt, Shit happens... Solange ich mich fernhalte habitatsmäßig von möglichen direkten Gefahrenregionen, muss ich auch nix befürchten
Das klingt wirklich doof.
Kopf in den Sand, dann wird Dir nur der Hintern verstrahlt.
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mfg - Leo

[Diese Nachricht wurde von Leo Laimer am 04. Jul. 2012 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:

...

Mittlerweile weiss man aber, dass es prinzipbedingt keine "Entsorgung" des Atommülls geben kann, und dass andererseits die schiere Menge an strahlendem Müll alle Vorstellungen sprengt.

Die vielbehoffte Kernfusion ist nur ein gewaltiges Grab für Fördermilliarden, sonst nichts.

Eigentlich wäre  es höchst an der Zeit, den EURATOM-Vertrag durch einen neu abzuschliessenden EUROSOLAR-Vertrag zu ersetzen, und die ganze Atommüllscheixxe durch genau die Unternehmen lösen lassen, die die ganze Zeit lang super verdient haben damit.

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Das mit der Kernfusion war auch mehr ein Witz... Die wirtschaftlich sinnvolle Nutzung scheint Utopie zu bleiben und eher theoretischer Natur.

Das mit der Entsorgung ist aber im Prinzip eben nicht nachweislich unmöglich, sondern nachweislich einfach stiefmütterlich behandelt worden... Hinzu kommen Panikmache und ein Bild in den Köpfen, dass eben vom Grundprinzip schon  falsch ist (für viele ist Kernkraft und Atombombe das gleiche und die haben schön einen Atompilz im Kopf, wenn sie an die "gefährlichen" AKWs denken...). DAS ist erwiesenermaßen Mupitz!

Dennoch werden stets wieder Maßnahmen wie in die Sonne schießen oder einfach in haltbaren Fässern ab inn'n Ozean damit in Erwägung gezogen... Die schon entstandenen Mengen sind da, keine Frage und können größtenteils nicht mit berücksichtigt werden, aber neu entstehendes Zeug könnte so entsorgt werden. Ja, wenn so eine Frachtrakete abstürzt ,dann verseucht die alles... Im Meer könnten die Fässer auch anders beschädigt werden... Klar, könnte, wäre, hätte... Hätte, Hätte liecht im Bette...! Hier ist NUR das Problem, dass aus "Kostengründen" nicht in diese Richtungen weiter geforscht wurde, wobei nach Etablierung solcher Methoden entsprechende Kosten deutlich zurückgehen würden und sich eine Praxis dabei einstellen würde. Dabei muss man klarstellen, dass hier eine enorme Menge an investoren mit dran wären, nämlich ca. 7 Mrd.!!! JEDER hätte ein interesse eine sichere Entsorgung zu etablieren, egal ob Betreiber, Staat oder Privatmensch... Absturzsichere Castoren oder Carbonfässer und Herstellung von Treibstoffe, wie H oder Biodiesel und entsprechend ausgereizte Antriebstechniken und schwupps wäre man, unter natürlich größeren finanziellen und kreativen Aufwand, DAS Problem erst mal los!

Die noch gültigen Verträge könnten weltweit durch geschickte Lawyer locker gekippt werden, eben wegen Gefährdung der Allgemeinheit! Man kann ja vertraglich auch nicht regeln, dass Bürger X lebend zu Versuchszwecken missbraucht wird, zumindest nicht offiziell und ohne seine Zustimmung... passiert in einigen Staaten dennoch, aber das ist eine andere Geschichte! Wenn die Entsorgungsproblematik ein allgemeinheitliches, ernst genommenes Problem wird, dann sollten Lösungen findbar sein. Die Unfallproblematik im Betrieb ist im Griff, bzw. letzte gröbere Schwachstellen werden spätestens nach Fukushima nun beseitigt werden und auch Japan tritt wieder in die Kernenergienationen ein... Das Restrisiko sich im Freien aufzuhalten wird definitiv größer sein für alle Menschen als Opfer zu werden von einem Super Gau!

MACHT haben inzwischen beide Seiten, Atomindustrie und Ökomafia! Flugzeuge werden ja auch nicht verboten nur weil damit, teils absichtlich, in den letzten 25 Jahren nachweislich zig 1000e getötet wurden. So doof das klingt, Shit happens... Solange ich mich fernhalte habitatsmäßig von möglichen direkten Gefahrenregionen, muss ich auch nix befürchten... Deutsche Touris, die sich zu Fuß durch Rios Favelas wagen, haben auch selber schuld!  Hochspannungsleitungen müssen auch so gebaut werden, ob nun für Energieumwandlungsstätten nuklearer Natur oder solarer Natur oder strömungstechnischer Natur... Da kommt man eh nicht drum herum und die Natur geht besser mit Strahlenschäden oder zerstörten Rohrdommelgebieten durch Windkraftanlagen um, als wir Menschen dies ihr aufinterpretieren!

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Auch ein blindes Huhn trinkt mal einen Korn!

MfG,           
Jörn

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Zitat:

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Original erstellt von joeki:
...Die Unternehmen konnten sich tatsächlich aus der Verantwortung ziehen, so als wenn man auf den Rasen K...t und's Häufchen leigen lässt, und die Politik hat AKTIV durch stetige Kürzungen und Stellenabbau in den staatlichen Forschungseinrichtungen dafür gesorgt, dass eben NIE eine echte Entsorgung stattfinden konnte!

Naja, bleibt zu hoffen, dass Fusion i-wann mal energie liefert anstatt sie nur zu schlucken und auch stabil möglich ist...

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Hallo joeki,

Du schreibst so viel dass ich nicht Allem folgen kann, leider.
Aber diese Aussagen muss ich doch kommentieren.

Richtig ist, dass per Euratom-Vertrag (der u.A. auch eine der Grundlagen der EU bildet) ziemlich klar die Aufgaben der Unterzeichner zur Förderung der Kernforschung, Sicherung der Brennstoffverfügbarkeit und Festlegen von Sicherheiststandards, sowie die wirtschaftliche Verwertung von Atom-knowhow definiert. Von der Entsorgung ist recht wenig die Rede, der Vertrag wurde vor 55 Jahren abgeschlossen (und ist für ewig gültig), damals wurde von den namhaftesten Wissenschaftlern behauptet, dass am Ende aller Atomwirtschaft ein Müllvolumen von genau 1m³ übrigbleiben würde.

Mittlerweile weiss man aber, dass es prinzipbedingt keine "Entsorgung" des Atommülls geben kann, und dass andererseits die schiere Menge an strahlendem Müll alle Vorstellungen sprengt.

Die vielbehoffte Kernfusion ist nur ein gewaltiges Grab für Fördermilliarden, sonst nichts.

Eigentlich wäre  es höchst an der Zeit, den EURATOM-Vertrag durch einen neu abzuschliessenden EUROSOLAR-Vertrag zu ersetzen, und die ganze Atommüllscheixxe durch genau die Unternehmen lösen lassen, die die ganze Zeit lang super verdient haben damit.

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mfg - Leo

[Diese Nachricht wurde von Leo Laimer am 04. Jul. 2012 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Ing. Gollum:
Vakuen gibt es auch ganz viele im Universum.  

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"Hörbar entweicht das Vakuum."
Ich weiß nicht genau auf welchem Produkt es stand.

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Arne

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Vakuen gibt es auch ganz viele im Universum. 

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'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011

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Zitat:

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Original erstellt von joeki:

... Die Unternehmen konnten sich tatsächlich aus der Verantwortung ziehen, so als wenn man auf den Rasen K...t und's Häufchen leigen lässt...

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Wenn's anders geregelt gewesen wäre, hätten wir schon lang kein AKW mehr. Die Betreiber wussten schon sehr früh, dass die Einbeziehung der Entsorgungskosten den Atom-Strom unwirtschaftlich macht.

Natürlich hätten sie, wie üblich, in diesem Fall auch über die viel zu hohen Auflagen jammern, ihre Angestellten dazu auf die Straße schicken können und sicherlich entsprechendes Publikum gefunden welches dann über den Untergang der deutschen Wirtschaft lamentiert hätte.

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Jetzt wieder im Norden

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Hallo Ray,

Zwischen "2/3" und "fast jedes" liegen ja nicht so riesige Welten.
Genaugenommen liegt dazwischen ein gewisser höherer Aufwand, z.B. die PV zu befestigen, oder auch fremde Beschattung wegzubekommen.
Das sind zwar Zahlen die ich frei aus dem Bauch schätze (allerdings quergeprüft durch Schätzungen und konkreten Zählungen Anderer), aber sie sind eher niedrig geschätzt, in unserer winzigen Ortschaft sind z.B. von 8 Liegenschaften bei 7 die Dächer hervorragend PV-geeignet, und bei einer nur mit Mühe (aber immer noch) geeignet. Also nicht 2/3, nicht fast, sondern wirklich alle. In den benachbarten Siedlungen ist die Situation exakt gleich.
Da rechne ich die möglichen Freianlagen noch garnicht.

Das mit "Japan 1 Jahr Atomstrom-frei" hab ich unten gleich korrigiert, es wurden innerhalb eines Jahres ab dem SuperGAU successive alle AKWs abgeschaltet und nicht wieder eingeschaltet, und ab Mai bis incl. Juni (dieses Jahres) war Japan wirklich Atomstrom-frei.

Das hat der Welt gezeigt:
- Es gibt genügend Kraftwerke-Reserven
- Es geht tatsächlich ohne Atomstrom, die Menschheit muss nicht straks zurück in die Höhlen

Es hat niemand behauptet, das Japan diese Zeit (und jetzt immer noch) den Strom vollbiologisch-ökologisch-naturstreichelnd erzeugt hat.
Aber es wird wohl auch hoffentlich niemand behaupten, dass Atomstrom umweltschonender wäre.
Japan hat ganz einfach den Import von Öl und Kohle hochgeschraubt.
Und hat Strom gespart, in einem dramatischen Ausmass.

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mfg - Leo

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Hallo,

ich glaub ja nicht wie einige Leute hier denken und schreiben und sich selber immer wieder wiedersprechen.
zBsp. Leo: einmal sagt er das er nur 2/3 der Dacher geeignet sind und spaeter schreibt er das fast jedes dach geeignet waehre. Ich faende es ja mal interessant wo Leo seine Grundlagen fuer diese Behauptungen herbekommt.

BTW: es wurde weiter unten behauptet das Japan fast ein Jahr lang ohne Atomstrom ausgekommen ist. Dann moechte ich mal wissen wie die benoetigte Energie in der Zeit erzeugt wurde.

gruss
Ray

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Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli!

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:

Ja.
Erst durch den übermässigen, und länger als früher üblichen, Schmelzwasseranfall gibt es diese ausschweifenden Bewässerungsmöglichkeiten.
(Bewässerung gabs dort allerdings schon seit grauer Vorzeit).
Damit will ich nicht die Südtiroler Äpfel schlechtreden, sondern darlegen, dass es keine Handlung ohne (neg.) Beeinflussung gibt, und man umgekehrt aus jeder (neg.) Konsequenz auch Vorteile ziehen kann.

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...Wodurch dann erst exzessiver Export dieser Güter betrieben werden kann, was neben einem + an CO2 (unwichtig) eben auch wieder den Verschleiß von Ressourcen nach sich zieht...

SIGN!!! DAS sind Dinge, die MÜSSEN vermieden werden... Ich muss nicht unbedingt Äpfel aus Tirol, Milch aus dem Allgäu, Wurst aus Italien, Bulgarien oder Spanien, Steak aus Argentinien... usw. hier in Norddeutschland essen! Problem ist eben, dass genau die, die am meisten schreien nach Umweltverträglichkeit die angeblich ökologische Massenproduktion von Lebensmitteln in Spanien fördern, die dann unter fragwürdigen Umständen ein Bio Siegel kriegen, und diese im Supermarkt ob ihres, für Bio-Produkte, günstigen Preises kaufen! Da kauf ich lieber die Gurken aus Holland und schäle die im Notfall, bevor ich die meienen Kindern gebe... Für jemanden, der in Österreich lebt, sind entsprechend die guten italienischen Tomaten empfehlenswert, die haben dann eine deutlich kürzere Kühl- und Transportstrecke hinter sich...

Das die Ressourcen ausgehen ist klar und die Nutzung anderer Quellen muss erforscht werden... Klar! Aber mit einer solchen Vehemenz unter vorspielung falscher Tatsachen menschenverdummend und kränkend teilweise, selbst die "Ziele" missachtend, die Menschen zu "pressen" und "drücken" wie es nur geht und so falsche Meinungen absichtlich zu formen, das geht gar nicht!!!

Ich muss klar sagen, ich bin für Windkraftnutzung, Solarenergieanlagen, Erdwärme, bzw. Geothermie... Aber gemach, gemach... Sooo schnell sind Öl, Gas und Uran nun auch nicht weg, vor Allem muss nicht einem Hilfsarbeiter oder Facharbeiter ohne jegliche Entscheidungsmöglichkeit eingedröselt werden, dass er aktiv entscheidend etwas ändern könnte, denn das ist einfach Mumpitz! Jeder KANN einen Teil beitragen um erst mal den Energiekonsum insgesamt um evtl. 2-3% zu drücken hier in Mitteleuropa, das Gros wird aber woanders verbraucht und an das Bewußtsein muss man ran!!! Da hilft ein Energiesparlämpchen im Flur nicht viel, der Diesel, der "nur" 5L braucht ist auch nur bedingt hilfreich.

Außerdem liegt es zu einem großen Teil, zumindest bei uns in D, auch an eigentlichen Befürwortern alternativer Energien, dass eben die Versorgung nur schleppend hergestellt werden kann... So wird das halt nix mit dem ECHTEN Atomausstieg, eben auch ohne Fremdstrom, bis 2022! Wenn immer i-ein Ginsterbusch besonders schützenswert sei und, obwohl die Leitung kilometerweit vorbeilaufen würde, dennoch auf Grund von Infrastrur bedingten "Konflikten" ständig wieder gegen die Trasse geklagt wird, dann kann man den Möchtegernökos in ihren schicken KfW 70 Häuschen, die aber VOLL beleuchtet sind tagein tagaus und auf dem Dach hochgiftige Solarpanels eines chinesischen Herstellers vom Monteur, der über MyHammer günstig geschossen wurde installiert und den obligatorischen Dickschiffen als Autos vorm Haus eigentlich nur mal gedanklich KRÄFTIG in den H...ern treten!!!

WENN, dann vernünftig, gelassen, überlegt und eben die "saubersten" Energien nutzend... Dazu gehört VOR KOHLE dann eben auch Kernkraft! Bedanken kann man sich bei den Vollpfosten der Regierungen, dass keine vernünftige Entsorgung stattfindet... Die Unternehmen konnten sich tatsächlich aus der Verantwortung ziehen, so als wenn man auf den Rasen K...t und's Häufchen leigen lässt, und die Politik hat AKTIV durch stetige Kürzungen und Stellenabbau in den staatlichen Forschungseinrichtungen dafür gesorgt, dass eben NIE eine echte Entsorgung stattfinden konnte!

Naja, bleibt zu hoffen, dass Fusion i-wann mal energie liefert anstatt sie nur zu schlucken und auch stabil möglich ist...

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Auch ein blindes Huhn trinkt mal einen Korn!

MfG,           
Jörn

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Zitat:

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Original erstellt von Peddersen:

Um es noch einmal auf den Punkt zu bringen:

Ob Atomkraft: ja oder nein -
Strom: 10Cent oder 3€ -
deutsche Wirtschaft: rauf oder runter -

interessiert mich nicht die Bohne. Dir sollte klar sein, dass es einen verstärkten Kampf um die verbleibenden Ressoucen gibt. Entscheidend wird sein, ob wir in einer halbwegs zivilisierten Welt leben werden oder uns gegenseitig die Köpfe einschlagen, aushungern oder die Brunnen vergiften.
Im Falle eskalierender Auseinandersetzungen wirst Du aller Wahrscheinlichkeit nach nicht genug Wirtschaftskraft besitzen um auf der Gewínnerseite zu stehen.  

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Eben!

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Auch ein blindes Huhn trinkt mal einen Korn!

MfG,           
Jörn

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Zitat:

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Original erstellt von joeki:

...Das glaubst Du wirklich so?...

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Ja.
Erst durch den übermässigen, und länger als früher üblichen, Schmelzwasseranfall gibt es diese ausschweifenden Bewässerungsmöglichkeiten.
(Bewässerung gabs dort allerdings schon seit grauer Vorzeit).
Damit will ich nicht die Südtiroler Äpfel schlechtreden, sondern darlegen, dass es keine Handlung ohne (neg.) Beeinflussung gibt, und man umgekehrt aus jeder (neg.) Konsequenz auch Vorteile ziehen kann.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von joeki:

... Wenn ein paar 1000 Mokel sterben, umso besser, dann sind halt danach nur noch 5.999.999.000 Könige, die auf der Welt leben wollen! 

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Um es noch einmal auf den Punkt zu bringen:

Ob Atomkraft: ja oder nein -
Strom: 10Cent oder 3€ -
deutsche Wirtschaft: rauf oder runter -

interessiert mich nicht die Bohne. Dir sollte klar sein, dass es einen verstärkten Kampf um die verbleibenden Ressoucen gibt. Entscheidend wird sein, ob wir in einer halbwegs zivilisierten Welt leben werden oder uns gegenseitig die Köpfe einschlagen, aushungern oder die Brunnen vergiften.
Im Falle eskalierender Auseinandersetzungen wirst Du aller Wahrscheinlichkeit nach nicht genug Wirtschaftskraft besitzen um auf der Gewínnerseite zu stehen. 

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Jetzt wieder im Norden

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:

...

Also, auch wenn man etwas so Naturnahes wie Äpfel aus Südtirol geniesst - es gäbe das nicht ohne Klimaerwärmung, es ist nicht nachhaltig.

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MOMENT! Das glaubst Du wirklich so??? Das heißt, Diu denkst, dass es ohne menschengemachte Klimaerwärmung keine Bergbäche/-flüsse gäbe??? ALTER! Soweit isses schon, ja? Die Hirnwäsche technikunverständiger Menschen in entsprechenden Positionen hat echt dazu geführt, dass technisch Versierte den Bezug zur Realität verlieren... WUNDERBAR! Gletscherschmelze ist NORMAL!!! Die Eiskappen an den Polen fluktuieren auch stetig, nicht nur marginal, nein, mal weg, mal da! MANCHMAL erstrecken die sich sogar bis Italien, dann wiederum ist nichtmal Grönland mehr von Eis bedeckt... So läuft das auf der Welt, abhängig von DEUTLICH größeren Kräften als dem Menschen!!!

Wir sind eine Störgröße, keine Frage, nur wird unsere Rolle stark überzogen... Das glauben auch immer mehr Wissenschaftler und nur i-welche "Hexenmeister" verstehen sich darauf Panik glaubhaft weiter zu schüren. DAS kriegt man dank Medien, die es auch schaffen ein kleines Zubroot als Teufelei zu verkaufen, nicht mit, bzw. genau die Kehrseite wird einem ständig aufs Brot geschmiert... Green Seven hier, RTL II for Nature, dort... Das Beste dabei, die scheinen zu wissen, dass wir gar keinen großen Einfluss haben..., immerhin verbrauchen deren Hochglanzproduktionen mal sooo viel Strom, der definitiv nachts aus F dazugekauft wird, dass einem schwindelig wird!!!

Wer sich von dem Zirkus einfangen lässt, der tut mir einfach leid... Lebt mit eurem schlechten Gewissen und ballert Kohle raus, damit ihr euch besser fühlt... Ganz heißer Tipp => Diakonie! Ach nee, die sollen ja jetzt nicht mehr korrupt sein... WWF! Ach, nee, wegen denen sterben ja jetzt die Borneo Orang Utans aus...

Wir werden überschüttet mit Schuldgefühlen und Verbesserungsvorschlägen, die natürlich einfach umzusetzen sind und von keinem einen riesigen Aufwand erfordern würden... Wir MÜSSEN das aber tun, sonst kann keiner mehr auf dieser Welt in Ruhe leben, da entweder das Klima einen i-wie killt oder die Armen einen abmurksen... Rotnasentage und Grünzahlentage tröpfeln so auf den mächtigen Stein, der der Menschheit von einigen wenigen Mächtigen in den Weg gerollt wurde... WAREN das einst die großen Öl- und Energiekonzerne, deren Derivate oder andere Konzerne, die sich selbst durch geschickte Firmenpolitik vergoldet haben, so verlagert sich das immer mehr in Richtung Ökomafia/-konzerne... Greenpeace IST ein Mrd. Unternehmen, WWF besteht aus reichen Säcken, die sich damit "reinkaufen"... Je mächtiger die Organisation, desto illustrer deren Teilhaber!!! Gestützt natürlich, sonst auch kaum umsetzbar, durch die Sympatisanten bei Funk und Fernsehen und auch bei den Printmedien... Bertelsmann + Springer sei dank! Und da beißt sich die Katze wieder selbst in den Schwanz und um in Hochglanzoptik gebrochene Kinderaugenzeigen zu können, die am Besten noch vor einen kalbenden Gletscher projiziert werden, die uns animieren wieder die Geldbörse zu zücken und den Mächtigen noch mehr Geld in den Rachen zu schmeißen... Die natürliche Klimaerwärmung kommt da gerade recht, so wie in den 70'ern die menschengemachte Abkühlung (Minieiszeit in €) eben auch durch, na was wohl..., CO2!!!

Wer's immer noch nicht merkt, der tut mir einfach leid...

P.S.: Da immer mehr Möchtegernökos sich auf ihren Teakholz Stühlen im Garten sonnen, ist der Blick ja auch fast gänzlich abgerückt vom Urwaldsterben... Nur mal so nebenbei, ein gesunder Urwald würde auch einen DEUTLICH besseren CO2 Umsatz bedeuten... Wobei eben das auch eher unwichtig ist und bleibt... Ich mache mir lieber über das generelle Aussterben von 1000en Arten jedes Jahr gedanken auf Grund von Abholzung und Bewirtschaftung ehemaliger Urwaldflächen als darum zu weinen und uns Menschen als Schuldige zu vermuten, dass einige Tierarten ihre Gewohnheiten leicht ändern oder gar das Lebensgebiet verlagern. Ist alles nicht natürlich, wenn man den Menschen als Teil der Natur ausschließt, aber auch nicht tödlich für unsere Welt. "Das Leben findet einen Weg!" Nettes Zitat aus einem netten Film. Es gibt Thermophile Lebewesen, genauso wie Bakterien, die einfach nur dösen bei zig Grad unter 0! Mutter Natur wird schon klarkommen. Ressourcen schonen, ja, bitte! Evtl. nicht unbedingt einen schnellen Brüter in  der unmittelbaren Nähe eines Wohngebietes... Aber wenn nun in Japan die Soße ins Meer fließt... Umso besser, um so "schneller" hat sich's vor Ort ausgestrahlt! Dem Pazifik ist es relativ Mumpe, ob da etwas strahlende Pampe ins Meer fließt oder nicht... Man lernt ja aus Fehlern, oder sollte dies zumindest, also wird wohl versucht werden diese Technologie, die da zum Einsatz kam, nicht wieder zu verwenden sondern modernere Reaktoren zu bauen! Schwingungsgedämpft lagern mit mehreren Versorgungsleitungen für Wasser aber auch Strom, Notgeneratoren nicht unbedingt in Tsunamigefahr aufstellen, so dass die nicht wieder absaufen, Notbecken mit Absaugung in Tanks installieren, dann hätte man die Soße vom Tsunamie durchpumpen können und die strahlende Pampe in den Tanks sammeln können... Darauf werden UNSERE "Kollegen" in Japan aber wohl auch kommen, die haben ja wohl auch M-Bau oder ähnliches studiert... Trial and Error, eine der besten Möglichkeiten dazuzulernen... Wenn ein paar 1000 Mokel sterben, umso besser, dann sind halt danach nur noch 5.999.999.000 Könige, die auf der Welt leben wollen!

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Auch ein blindes Huhn trinkt mal einen Korn!

MfG,           
Jörn

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@Husky:
Alle rel. leicht herstellbaren und schonenden Stromerzeugungen sind (zumindest in Zentraleuropa) längst gebaut.
Dazu würde ich alle unsere Wasserkraftwerke zählen, da gehen nur noch ein paar mittelgrosse, und viele kleine - und die werden auch reihum gebaut, momentan.
Nur: Wasserkraft braucht diesen speziellen geografischen Zufall dass Wasser von (hoch) oben runterfliesst. Hat nicht jeder.

PV kann sich nahezu jeder aufs Dach schrauben, der ein Dach sein Eigen nennt.
Der laufende Betrieb einer PV erzeugt genau null Belastung.
Die Erzeugung der PV ist belastend, richtig.
Die Entsorgung ist immerhin möglich, und lassen sich Rohstoffe wiedergewinnen.

Aber Du kannst mir sicher eine noch resourcenschonendere Stromerzeugung nennen...

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Hohenöcker:

Ich stelle mir das gerade bildlich vor...  

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Ich lieber nicht ... 

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ralfi 
                             Selbes Getränk, neue Flasche.           

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:

Unten im Po kommen nur ein paar stinkende Tropferl Restwasser an.

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Ich stelle mir das gerade bildlich vor... 

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Gert Dieter 

Logistik ohne Logik ist ist.

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:

....
PV ist jedoch die Gewinnung, die derzeit am einfachsten und resourcenschonendsten möglich ist.

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Uuuuuuuups, das möchte ich so nicht unterschreiben ... Südtirol ist zwar näher als China ...

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Zitat:

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Original erstellt von Clinton:

Wenn man schon Wirtschaftsnachrichten anführt, dann sollte man auch etwas von den Wirtschaftsmechanismen verstehen; ..

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dito

Zitat:

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die hier angeführten Preissteigerungen werden durch die INFLATION getrieben...
..

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Toller Witz, wenn's einem in den Kram passt ist es Inflation...

Das fügt sich in dei Reihe der selbst- oder fremdernannten sogenannten Wirtschaftsweisen (Prediger).
Diesen Pappnasen gebührt wohl eher der von Dir an die vergebene Öko-Titel.

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Jetzt wieder im Norden

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Zitat:

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Original erstellt von Hohenöcker:
Wenn die Gletscher schmelzen, heißt das auch, dass es im Frühjahr stärkere Hochwasser und dafür im Sommer weniger Wasser(kraft) gibt.

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Genau das passiert, hier und heute.

Man isst gerne Äpfel aus Südtirol.
Die werden in flächendeckenden Plantagen angebaut.
Ginge nicht ohne Bewässerung, denn dort ists im Sommer ziemlich trocken.
Werden allesamt aus den Gletscherschmelze-Hochwasser-führenden Gebirgsflüssen gespeist.
Unten im Po kommen nur ein paar stinkende Tropferl Restwasser an.

Also, auch wenn man etwas so Naturnahes wie Äpfel aus Südtirol geniesst - es gäbe das nicht ohne Klimaerwärmung, es ist nicht nachhaltig.

Jedes Leben der Menschheit ist ein Eingriff in die Natur.
Es gibt keine Stromgewinnung ohne substanzielle Belastungen, ohne Resourcenverbrauch.
PV ist jedoch die Gewinnung, die derzeit am einfachsten und resourcenschonendsten möglich ist.

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mfg - Leo

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Ich steh auf Verschwörungstheorien.

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Jetzt wieder im Norden

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Zitat:

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Original erstellt von Peddersen:
...

Diesr Planet verträgt nun mal keine 6.000.000.000 Könige.
Diese würden sich allerdings auch arm fühlen, weil ja alle König sind.  

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Aber sicher verträgt er eine Handvoll Befehlshaber, die eine Ökodiktatur, eingeleutet von einer Ökomafia, betreiben und 5.990.000.000 andere knechten, damit sie ihren vermeindlich sauberen Strom haben können! KLAR!!! Immerhin hat es die Ökomafia schon geschafft, eigentlich technisch versierte Menschen davon zu überzeugen, dass ihr erlernter oder gar studierter Beruf Teufelszeug ist und Hokuspokusschönrechnerei besser ist für die Umwelt, das können nämlich beide Seiten sehr gut! Ich sach nur: "Traue keiner Statistik, die Du nicht selber gefälscht hast!"

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Auch ein blindes Huhn trinkt mal einen Korn!

MfG,           
Jörn

[Diese Nachricht wurde von joeki am 03. Jul. 2012 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Clinton:
Strom wird um 30 Prozent teurer...

..Clinton

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blablabla

Immobilien
Fritten
Auto
.
.
.
Wenn Du willst, kannst Du Deine Frustbatterie immer weiter aufladen.
Ist aber wohl eher ein persönliches Probleme und hat recht wenig mit der Sachlage zu tun.
Diesr Planet verträgt nun mal keine 6.000.000.000 Könige.
Diese würden sich allerdings auch arm fühlen, weil ja alle König sind.

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Jetzt wieder im Norden

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Nähe Dresden: In einer Fabrikationshalle des Sächsischen PV Anlagenherstellers XY ist es abermals zu einem Supergau gekommen. Seitdem die Hersteller selber die Kontrolle über die Siliziumgewinnung haben sind schon zig Unfälle dieser Art passiert aber die ökologische Umwandlung vorhandener Energie rechtfertigt dies wiederum. Es sind schätzungsweise 50000 Liter Chlor entwichen und teils in die Elbe geflossen. Der Rest ist im boden versickert und wird das Grundwasser der Region verseuchen. Die Anwohner kamen mit leichten Chlorverätzungen der Augen und Lungen davon, da sie dem entstehenden Chlorgas ausgesetzt waren. Es ist aber niemand erblindet oder erstickt. Bis auf wenige Ausnahmen werden die Bewohner ohne Dauersauerstoff den Rest ihres Lebens auskommen können...

Bremen: Der xxx. Fall von vermutlich Quecksilber ausgelöstem Krebs ist aufgetreten. Der durch Ausdampfen oder konzentriet beim Zerstören von Energiesparlampen auftretende Quecksilberanteil in der Luft moderner Haushalte sorgt dafür, dass vermutlich in den nächsten Jahrzehnten mehrere 100k Menschen in Europa und der Welt an den Folgen von Quecksilbervergiftungen sterben oder zumindest erkranken werden. Dies sei aber laut Experten, wie dem technischen Verständigem von Greenpeace, Dr. Phil.-Dr. Psych. Tjorben-Hendrik M., weniger dramatisch als die Vergiftungen durch Bleirohre in den Anfängen des 20. Jahrhunderts. Das habe die Menschheit ja auch überstanden...

Grönland: Das durch immer noch existente Nutztierhaltung mit Sondergenehmigung emittierte CO2 treibt weiterhin die Temperaturen in die Höhe und lässt die Gletscher weiter schmelzen. Die noch emittierten 0,000002 Promille menschenverursachten CO2s sind immer noch zu viel und somit müsste auf Nutztierhaltung gänzlich verzichtet werden, ohne Ausnahme, fordert der Naturwissenschaftliche Beauftragte der Aufsichtsbehörde B.U.N.D. Dr. Soz. Julius P.. Der schnellere Temperaturanstieg der letzten 20 Jahre zeige, dass, je weniger CO2 in die Atmosphäre gelassen wird, desto mehr sich Mutter Natur bewusst wehren könne gegen die Allgemeine Einleitung dieses unnützen Giftes, so habe sie ihm dies beim letzten Esoterikpflichtmeeting aller Staatsbediensteten während der gemeinschaftlichen Meditation mitgeteilt. Dies bestätigte auch der Nachrichtendienstleiter  Max-Paul B., er habe ähnliche Schwingungen vernommen. Dies führe dazu, dass er seine Behörde nun anweise gezielt die Überwachungsapparate zum Aufspüren illegalen Fleischkonsums zu nutzen, nicht nur zum Aufspüren Homöopathieverweigerer! Man müsse endlich Schluss machen mit diesen ungläubigen, die wahre Botschaft nicht verstehenden Menschen 2. Klasse. Aus regierungsinternen Kreisen wurde derweil bekannt, dass nach einer Lösung gesucht werde die Lager humaner zu leeren, als es bislang geschieht. Werden bislang nur Alte, Schwache, Kranke wieder der Natur übergeben, so soll dies in Zukunft auch mit den jeweils am längsten internierten Umweltfrevlern geschehen! Man wolle nicht noch mehr Fläche von Mutter Natur abklauben als unbedingt notwendig, so der Sprecher der Justizvollzugsanstalten, Division ex-Germany, Christian-Mputu Sch.

Rainbow Warrior MCCXIII: Das in der Energieeffizienz weiter verbesserte Schiff der RW Klasse habe bei seiner Patrouillenfahrt einen Umweltsünder aufgebracht. Es handele sich dabei um ein mit Wasserstoffhybridmotor ausgestattetes Unterseeboot der rebellenhaften letzten Staatler. Es habe zur Erzeugung von Strom nicht die ausfaltbaren Solarkollektoren benutzt sondern den Notdiesel! Diese Ungeheuerlichkeit wollte der Kapitän damit rechtfertigen, dass im arktischen Winter keine Sonne verfügbar wäre, die Batterien leer seien und für die Weiterfahrt neuer Wasserstoff abgespalten werden müsse, da der andere verbraucht war. Diese Ausflüchte wollte die Mannschaft der RW 1213 natürlich nicht gelten lassen, da für solche Situationen Meditationsbücher ausgegeben wurden für alle Besatzungsmitglieder von Schiffen, als Hilfe zum Erlernen der totalen Askese um eben einen arktischen Winter z.B. zu überdauern, auch ohne Vorräte. Die Energie, die dabei aus der Umwelt gezogen wird reiche locker aus, um einen Menschen auch vor dem Erfrieren zu schützen, so der medizinische Experte des Globalrates ProNatura, Dr. Hist. Jeronimo-Peter J.. Es handele sich wieder um eine Provokation seitens der letzten Staatler, die überall auf der Welt, teils unauffällig integriert, aber dennoch dem absolut Bösem verpflichtet, in der Gesellschaft leben und nur durch ein Dekret der Uno und eben der Platzknappheit in den Konzentrationslagern geschuldet noch nicht gänzlich verschwunden sind. Des Weiteren haben sie evtl. Freunde in der Industrie, die teils noch für private Anwendungen Aggregate herstellen, die mit fossilen Brennstoffen betrieben werden können. Das kann und darf von den Behörden nicht weiter kontrolliert werden, da für so wichtige Leute wie den Boss von Apple World, Apple ex-USA und weiterer Führer der Industrie, z.B. Jack Wolfskin Manager usw., solche Diesel gefertigt werden. Diese und Produkte, wie eben Schiffe und Unterseeboote, werden von eigenen Tochterfirmen produziert, wie z.B. MAN oder Volvo Penta. Auch der nötige Treibstoff wird von Töchtern gewonnen unter relativ sauberen Bedingungen. Die 10% Ausfallquote von Bohranlagen jedes Jahr On- und Offshore sind zu verkraften, da uns die 3 Großkonzerne Apple, Samsung und Dr. Oetker mit so lebenswichtigen Sachen wie dem iPhone 87 SXWZ45VD oder dem Samsung Galaxy S LVII versorgen, so der Multimediaminister Laurant-Marcel P.. Um noch mal mit den Gerüchten aufzuräumen, die Chips, die in das Gehirn gepflanzt werden sind nicht identisch zu den letzten Serien und erst recht nicht identisch zwischen den Firmen. Die Neuerungen sind innovativ und unverzichtbar, so wie der integriert GPS V12 Chip, den jeder in sich trägt... Die Freizone für Angehörige der Chefetagen dieser Unternehmen sei auch nicht zu groß, da sie nur jeweils bis 200km nördlich und südlich des Äquators liege und diverse andere Punkte auf der Welt, z.B. in den Alpen um St. Moritz. Die eingenommene Landmasse sei also sehr klein. Gerüchte, wonach eben die Freunde der Cheffs mit Diesel, Motoren und Ersatzteilen und anderem sonst verbotenem Zeug versorgt werden, sind verboten und sollen nicht weiter behauptet werden. Wer dem nicht folgt, der wird in ein Resozialisierungscamp geschickt oder gleich den Lagern mit Frevlern zugeführt. Die Boote seien gestohlen und auch der Treibstoff vermutlich von den Öl-Teppichen vor den Bohrinseln der Konzerne abstammend, so der Kriminologe M. de Sade. Der Kapitän der RW 1213 meinte, er habe Tränen in den Augen gehabt, als er ein Rauchwolke entdeckte, die zwar deutlich kleiner war als die seiner RW, aber dennoch mit Schwebeteilchen versehen... Dabei ist es NUR den Naturstreitkräften vorbehalten, je nach Vorliebe, unter Nutzung von fossilen Brennstoffen zu Fahren, außer den Konzerncheffs in ihren Freizonen natürlich!

Doch nun müssen wir uns dem Ende nähern, hier noch das Wetter für den 03.07.2112:

Überwiegend Schwül mit Neigung zu Gewittern, bewölkt. Temperaturen um die 35°C im Süden und ca. 30°C in Friesabschnitt und Hollabschnitt. Nachts klart es auf und es kühlt auf max. 10° ab, örtlich auch nahe des Gefriepunktes. Das Wetter wird sich nicht weiter ändern die weiteren Tage. Erst im September, Anfang Oktober wird wohl eine Entspannung eintreten, bevor im Winter wieder die Temperaturen unter -20°C sinken. Machen einige ungläubige Forscher auch eine pendelnde Erdachse und erhöhte Sonnentätigkeit dafür verantwortlich, so ist sich unsere Regierung darüber einig, dass Gaja zu ihnen gesprochen hat beim letzten Meditationskreis, dass sie etwas milder werde, wenn die letzten Zweifler und Frevler beseitigt sind.

In wenigen Sekunden erfolgt die Zwangsstromabschalttung. Also, möge Gaja mit Euch sein und in diesem Sinne Tschüß und bis Mo........

(Nachrichten in 100 Jahren! Natürlich nicht ganz ernst gemeint, hoffe ich...)

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Auch ein blindes Huhn trinkt mal einen Korn!

MfG,           
Jörn

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Wenn die Gletscher schmelzen, heißt das auch, dass es im Frühjahr stärkere Hochwasser und dafür im Sommer weniger Wasser(kraft) gibt.

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Gert Dieter 

Logistik ohne Logik ist ist.

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Ach Clinton, setz Dich doch mal in Dein Permafrost-Glashaus und wirf nicht so unqualifiziert um Dich.
Kannst aber trotzdem mal aus dem klimaübererwärmten Flachland zu ins in die Berge kommen, auf eine Abkühlung <G>
Aber lass Deine AKWs schön daheim.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Hohenöcker:
Bau doch ein eigenes Leo-Stromnetz auf:
PV am Haus - Wasserkraftwerk am Häusl - Büro!  

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Bin knapp dran das zu verwirklichen!

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mfg - Leo

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Bau doch ein eigenes Leo-Stromnetz auf:
PV am Haus - Wasserkraftwerk am Häusl - Büro! 

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Gert Dieter 

Logistik ohne Logik ist ist.

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Zitat:

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Original erstellt von Clinton:

Hier erübrigt sich jeder weiterer Kommentar. 

Clinton

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Was gibts denn hier für eine Panik wegen einem saloppen Statement eines Energieversorgers?
Nimmt das Jemand für eine selbsterfüllende Prophezeiung?
Oder ist das langsam dasselbe Gejeiere wie beim Benzinpreis?
Dieselbe Strategie: Zuerst skandalös hoch, dann etwas nachlassen, später beruhigen "ist eh nicht so schlimm"?

Egal, wie dumm.

Einerseits sind 3% p.a. immer noch nicht tödlich viel, andererseits kann man locker und leicht 3% p.a. Strom einsparen und zahlt stets gleich viel, und überhaupt: Je höher der Strompreis, desto eher rechnet sich meine PV.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von rAist:

2020-2012=18?

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Was, wir haben schon 2012. Und ioch führ mich noch so jung.
Aber Du hast Recht. Es sind doch gut 3% pro Jahr.
Ein wirklich akzeptabler Preisanstieg.

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Arne

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Zitat:

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Original erstellt von Arne Peters:

30% in 18 Jahren. Das ist ja sensationell. Ca. 1,5% pro Jahr.

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2020-2012=18?

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Ich rufe alle Superhelden, alle großen Meister,
alle Highlander, alle Krieger, alle guten Geister,
alle Superfreaks und Auserwählten zu mir ins Hier;
Ich hab' Millionen Legionen hinter mir.

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Zitat:

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Original erstellt von Clinton:
Strom wird um 30 Prozent teurer...
Clinton

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30% in 18 Jahren. Das ist ja sensationell. Ca. 1,5% pro Jahr.

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Arne

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Die Wettersituation, incl. Sonnenscheindauer, kann für die nächsten paar Tage mit sehr guter Treffsicherheit vorausgesagt werden.
Möglicherweise mit besserer Treffsicherheit als die Pannen der AKWs <G>
Jedenfalls aber mit ähnlicher Treffsicherheit wie die Vorhersage, wer wo welche Verbraucher einschalten wird, die nächsten Tage.

Natürlich kann nicht Jeder eine PV aufs Dach schrauben, einerseits hat nicht jeder ein eigenes Dach, andererseits sind nicht alle Dächer geeignet, ebenso hat nicht Jeder überflüssiges Geld und dazupassenden Weitblick.
Ist doch gut so - denn so kommen wir nicht garso schnell in die hochnotpeinliche Situation, zuviel Strom zu haben.

Betr. Dach eine interessante Beobachtung:
PV muss keinesfalls S-orientiert gebaut werden.
Auch auf einem Dach mit NS-Giebel und 30-40°Neigung kann man sowas sehr günstig betreiben. Genauso gebaut und mit Messwerten belegt, hierzulande.
Also man kann ruhig davon ausgehen, dass 2/3 aller Dächer potentiell PV-geeignet wären.

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mfg - Leo

[Diese Nachricht wurde von Leo Laimer am 03. Jul. 2012 editiert.]

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Hallo,

Das die Sonne Nachts nicht schein und Tagsüber wohl eher, ist aber auch alles was vorhersehbar ist...

Ebenso wohnt so gut wie niemand in den eigenen vier Wänden mit geeigneter Fläche für PV und hat seinen eigenen Arbeitsplatz dann auch noch in der Nähe...

Die WAA killt jetzt halt jemanden anderen... Falls dieser nicht von einem Auto überfahren, vom Blitz erschlagen, mit dem Flugzeug abstürzt oder sonstigem unnatürlichem Einflüssen zuvor erliegt.

Siemens baut wie jeder andere Großkonzern alles mit dem sich Geld verdienen lässt und unterstützt seine aktivitäten durch Lobbyarbeit. Nichts neues und kein Grund für Konspirationstheorien.

Grüße,

Gollum

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'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011

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Kleine Korrekturen:
- Ich speise nicht Strom ein "wann ich will", sondern genau dann wenn die Sonne scheint. Das ist eine weltweit bekannte Grösse, bestens vorhersagbar, und nicht irgendein spontaner Vorgang.
- Ich verbrauche meinen im Haushalt nicht verbrauchten PV-Strom tagsüber im Büro, 6km entfernt von meiner PV.
- Welche "massiven Probleme" macht PV konkret? Die Tages-Spitzenlast-Kurve kappen, auf dass die Speicher unnötig werden, und die EVUs deutlich weniger verdienen?
- Es gibt noch mehr Parallelen, Siemens ist aus der Atomkraft endgültig ausgestiegen, und baut nun meinen AMIS-Zähler.
Und ich Wackersdorf haben sie anstatt der WAA eine Solarfabrik gebaut. Japan ist ja weit weg, aber das mit Wackersdorf geht mir echt nahe, denn diese WAA hätte mich und meine Kinder tatsächlich und ganz konkret gekillt.

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mfg - Leo

[Diese Nachricht wurde von Leo Laimer am 03. Jul. 2012 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Wäre alles wurscht, wenn wenigstens die EVUs erlauben würden, den daheim eingespeisten PV-Überschusstrom im etliche km entfernten Büro wieder 1:1 abzapfen zu dürfen.
1:1 heisst, ungefähr kostenneutral, also nur mit einer kleinen Manipulationsgebühr belastet.
Es werden ja bald mal Zeiten kommen, wo wir über Mittag reichlich überschüssigen PV-Strom haben werden.
Bei reichlich Überschuss sind Feinheiten am Wirkungsgrad ziemlich egal (das war all die 100 Jahre Automobilgeschichte immer schon so, und ursächlicher Grund für die weltweite Akzeptanz des PKW - die schiere Bequemlichkeit, zu Lasten irgendwelcher Wirkungsgrade)

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Wenn man bedenkt, daß Du Strom einspeisen kannst, wann immer Du willst und das EVU muß ihn abnehmen und andererseits Strom abnehmen kannst, wann immer Du willst und das EVU wird ihn liefern, und wenn man sich weiter überlegt, daß die Speicherung elektrischer Energie noch immer das ungelöste Problem schlechthin darstellt, dann ist ein Drittel des Strompreises als Einspeisevergütung doch garnicht so schlecht...

Anders läge der Fall, würdest Du Deinen PV-Strom hier einspeisen und z.B. 10 km weiter zeitgleich verbrauchen, und zwar immer. Dann würdest Du an Infrastruktur tatsächlich nur 10 km Leitung und  noch zwei Trafohäuschen in Anspruch nehmen.

Den temporären und lokalen Überschuß an PV-Strom haben wir in D längst und massiv - er bereitet mächtig Probleme. Und dank idiotischer Einspeiseregelungen werden die auch noch gewaltig zunehmen.

Das Zeitalter der Kernkraft hat übrigens in D um 1960 herum mit der gleichen Euphorie begonnen, wie sie vor rund 10 Jahren für die Photovoltaik eingesetzt hat. Warten wir mal ab, wieviel von dieser Euphorie in - sagen wir 20 Jahren - noch übrig ist.

Und es gibt mehr Parallelen zwischen PV und Kernkraft als man glaubt. Nicht ohne Grund ist einer der führenden PV-Anbieter Schott Solar aus dem Brennelementehersteller Nukem hervorgegangen.

Gruß

Ron

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Ich göns einem Volk von Idioten... 50% sind zu dämlich, 25% wollen einfach ein ruhiges Leben führen und die restlichen 25% werden auswandern oder aus Frust eingehen.

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'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011

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Ja, in D ist das so, und das ist Allen ein Dorn im Auge.
Stammt aus einer zeit wo PV sehr teuer war.

Hierzulande haben fast Alle keine besondere Einspeisevergütung, sondern bekommen fürs Einspeisen nur einen "Straftarif" von ca. 1/3 des normalen Bezugspreises.

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mfg - Leo

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Soviel ich weiß, bekommt man in D mehr Einspeisevergütung, als man für den Strom bezahlt.
Da würdest Du sogar Gewinn machen.

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Gert Dieter 

Logistik ohne Logik ist ist.

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Wäre alles wurscht, wenn wenigstens die EVUs erlauben würden, den daheim eingespeisten PV-Überschusstrom im etliche km entfernten Büro wieder 1:1 abzapfen zu dürfen.
1:1 heisst, ungefähr kostenneutral, also nur mit einer kleinen Manipulationsgebühr belastet.
Es werden ja bald mal Zeiten kommen, wo wir über Mittag reichlich überschüssigen PV-Strom haben werden.
Bei reichlich Überschuss sind Feinheiten am Wirkungsgrad ziemlich egal (das war all die 100 Jahre Automobilgeschichte immer schon so, und ursächlicher Grund für die weltweite Akzeptanz des PKW - die schiere Bequemlichkeit, zu Lasten irgendwelcher Wirkungsgrade)

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mfg - Leo

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Hallo,

Ich stimme da absolut zu: Wenn man schon zu Faul ist auf ein Auto zugunsten des ÖPNV oder per Muskelkraft bewegter Verkehrmittel zu verzichten, dann sollte auch lästige Anstecken ebenfalls entfallen, auch wenn dafür wieder mehr Ressoucen in Form von Spulen und schlechterem Wirkungsgrad sinnlos verballert werden.

Grüße,

Gollum

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'Wir leben in Zeiten epochaler Veränderungen.' - Angela Merkel, 2011

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