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Autor Thema:  Zukunft der Atomkraft ? (106013 mal gelesen)
Leo Laimer
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erstellt am: 11. Mai. 2011 06:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Auch wenn man nicht aus umwelt- und menschheitsschützerischen Überlegungen gegen Atomkraft wäre, muss man doch klar sehen, dass die AKWs eine erschreckend geringe Einschaltdauer haben. Sie sind sehr wartungsintensiv und störanfällig. Trotzdem die AKWs teilweise sehr verantwortungslos unsicher fegahren werden, es kommt nicht viel störungsfreier Betrieb zusammen. Musterbeispiel Biblis: Kommt kaum aus Störfällen, Reparaturen und Wartungszyklen raus, kaum eingeschaltet gibts nun schon wieder einen Defekt.
Was die AKW-Bagage da aufführt zeigt eigentlich ein qualvoll-langsames Sterben einer Saurier-Ärea, leider sind die vermodernden Kadaver tödlich gefährlich für die Erde und alles Leben.

------------------
mfg - Leo

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Thomas Harmening
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erstellt am: 10. Mai. 2011 21:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

   
Zitat:
Original erstellt von Canadabear:
es wurde doch immer gesagt, auch von den leuten die die abschaltungen veranlasst haben, das deutschland die sichersten kernkraftwerke der welt hat. diese werden abgeschaltet, und wo kommt jetzt der strom her? zum einem werden andere kraftwerke hochgefahren (co2 schleudern) und zum anderem wird jetzt aus dem ausland zugekauft, zum beispiel aus frankreich. womit erzeugt frankreich seinen strom, aus kernkraft.... ...also schaltet man die sichersten kernkraftwerke ab um sich den strom von nicht so sicheren kernkraftwerken zu produzieren.
...das die leute nicht mal von 12 bis mittag denken ....
das man alternativen zur energiegewinnung entwickeln muss, aber derzeit ist atomkraft wohl das geringere uebel.

Die 7 Kernkraftwerke die durch das Moratorium abgeschaltet wurden, haben in Summe nur zu 7% der Gesamtstromförderung in D beigetragen.
Einige, wie Neckarwestheim I liefen davor nur noch mit einer Leistung von 30%.

Der Strom Im/Export beträgt etwa in der BRD ~40% - und soweit ich weiss lag in den letzten 3 Jahren der produzierte Stromüberschuss bei ~10% - Bei Bedarf kann ich gerne nach der Liste recherchieren.

Sicherste Kraftwerke ;-) Das glaubten die Amis, die Russen, die Japaner auch - Es gibt kein sicherste! Punkt. Aus.
Hmm, ich fahre ein sicheres Auto, bin auch ein sicherer Fahrer, aber dennoch kann ich nicht unterschreiben, wenn ich nachher losfahre, das nichts passiert und ich durch irgend einen 'Störfall' um Leben komme, auch wenn die Wahrscheinlichkeit doch relativ Gering ist ;-)
BTW laut der 'Berechnung' soll ein grösste Anzunehmender Unfall nur alle 22500 Jahre stattfinden, bei ~450 A-Reaktoren weltweit darf sozusagen alle 50 Jahre einen wirtschaftlichen Schaden von X Billionen €(siehe Japan) stattfinden - cool  

Sicher wird jetzt ein gewisser % Atomstrom zugekauft und die durch vermehrte Verstromung von Kohle, und Gas versucht diese 7% Wegfall zu kompensieren...
Durch letzteres wird auch mehr CO2 Produziert - aber halt, ist C02 wirklich so schlimm? und wenn ja, für wen?
Momentan haben wir ein Konzentration von 0,039 Vol%  = (390 ppm) Co2 in der Luft, in den letzten 400000 Jahre schwankte dieser Anteil zw. 180ppm und 300ppm je nach Eiszeit oder auch nicht - vor 1Mrd. Jahren war dieser Wert >~20 fach so hoch.
Die Natur braucht C02, es gehört zum Kreislauf, 50% des produzierten CO2 nehmen die Weltmeere (Durchlaufzeit 10000 Jahre)
DIe Frage:
An welche Stelle stellt man C02 in Punkto Umweltvergiftung/Belastgung (Aus Sicht der Natur/ Aus Sicht des Menschen) auf einer Risikoliste auf?

Alles Organische(Öl,Gas,Kohle) was wir aus dem Rohstoffspeicher der Erde hervorholen, erhöht den CO2 Gehalt - und daran wird sich vorerst auch nichts ändern. Anhand diesem Äquivalent kann man auch Orakeln, wie die ppm Konzentration im Jahre 2030 aussehen wird.

Eine Lösung? Den Kreislauf möglichst klein halten - was das heisst [Auch Nein zu ÖL,Kohle,Gas], wissen wir - es will nur keiner    

Link zu Statistisches: http://www.ugrdl.de/veroeffentlichungen.htm  ab 7.1 kommen die zahlen mit den CO2 Werten, später auch die CO4 Werte;-)

Nachtrag zu den Statistischen Werten - auch wenn die Listen Aufzeigen(beschönigen?) wollen, das der Co2 Verbrauch in D rückläufig ist, so sollte man das vieles was vor Jahren noch in D produziert wurde nun zb. aus China kommt -und das ist nicht verdammt wenig, wenn ich mir so die Etiketten der Produkte anschaue die ich so in letzter Zeit gekauft habe...  

[Diese Nachricht wurde von Thomas Harmening am 11. Mai. 2011 editiert.]

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Canadabear
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erstellt am: 10. Mai. 2011 17:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hallo,

hab vor kurzem gelesen das 11 der 17 deutschen kernkraftwerke stillstehen, ein teil 5 standen schon vorher und 6 wurden wegen dem stoerfall in japan abgeschaltet.

es wurde doch immer gesagt, auch von den leuten die die abschaltungen veranlasst haben, das deutschland die sichersten kernkraftwerke der welt hat. diese werden abgeschaltet, und wo kommt jetzt der strom her? zum einem werden andere kraftwerke hochgefahren (co2 schleudern) und zum anderem wird jetzt aus dem ausland zugekauft, zum beispiel aus frankreich. womit erzeugt frankreich seinen strom, aus kernkraft.

also schaltet man die sichersten kernkraftwerke ab um sich den strom von nicht so sicheren kernkraftwerken zu produzieren.

also fuer mich scheint es das die leute nicht mal von 12 bis mittag denken und nur mal schnell was entscheiden um dann sagen zu koennen das sie doch was tun.

das man alternativen zur energiegewinnung entwickeln muss, aber derzeit ist atomkraft wohl das geringere uebel.

Gruss
Rainer

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Ing. Gollum
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erstellt am: 10. Mai. 2011 17:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hallo,

Rund um die Atomkraft tut sich hier in Deutschland ja der ersten Panikattacke nicht mehr ganz so viel...

In der aktuellen Advantage, dem Ansys-Magazin, wurde folgendes Wellenkraftwerk erwähnt: Artikel als pdf.

Gefällt mir so schon mal ganz gut.

Grüße,

Gollum

------------------

"Unser Denken hat sich entwickelt, um ziemlich spezifische Aufgaben zu lösen, wie einen Partner auszuwählen, Bären mit einem spitzen Stock zu töten und eine Mahlzeit zu kriegen, ohne eine zu werden." - Terry Pratchett

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Dig15
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erstellt am: 13. Apr. 2011 15:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Das ist mir klar. Es geht aber wohl mehr um die Sicherheit der Speicher.

Für die CO2 Problematik brauch man gar nicht so weit weg. Die Kalilagerstätten in Mitteldeutschland haben reichlich CO2 Probleme. Such mal nach dem großen CO2 Ausbruch in der Grube Menzengraben von 1953 bzw 1958.

------------------
Viele Grüße Lutz

Glück Auf!

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Arne Peters
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erstellt am: 13. Apr. 2011 15:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von Thomas Harmening:
Prinzipiell ist CO2 1,5 mal schwerer als Luft...

unsinnig ist diese Speicheraktion trotzdem...


Beim geplanten verpressen unter Druck ist die schwere ja eher ein Nachteil. Dann sammelt sich austretendes CO2 erst mal am Boden. Ein Tod wegen CO oder Sauerstoffmangel ist ja OK, aber CO2 wäre mir persönlich unsympatisch. Naja, grundsätzlich halte ich es mit dem Tod wie Woody Allen: Ich bin nach wie vor strikt dagegen. 


------------------
Arne

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Canadabear
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erstellt am: 13. Apr. 2011 15:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hallo,

also das mit dem einlagern von CO2 hat man schon versucht und es hat nicht geklappt.

Erdgas wird in den Salzstoecken auch nur fuer eine gewisse zeit gelagert und dann wieder abgelasser und gebraucht. bei CO2 will man aber ja anscheinend es dauerhaft einlagern. Und ausserdem wie will man es aus der Luft extrahieren, das benoetigt doch auch viel energie und nach derzeitigen stand wieder ausstoss von CO2 zur energieerzeugung. Wenn man das mit einrechnet wie sieht der wirkungsgrad eines solchen Verfahrens aus.

Wenn man es bis jetzt noch keine sichere Endlagerung von Atommuell gefunden hat, glaube ich das es auch keine sichere Endlagerung von CO2 gibt.

Man sollte die Energie und das Geld die fuer die Entwicklung der Lagertechnik besser dafuer nutzen um andere Energiequellen zu optimieren.

Arbeite nicht nach dem Prinzip wie kann ich den muell den ich mache loswerden, sondern wie kann ich weniger muell produzieren.

Gruss
Rainer

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Fyodor
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erstellt am: 13. Apr. 2011 14:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von Dig15:
Ob nun Erdgas oder CO2?

Erdgas ist leichter als Luft (verfliegt), CO2 schwerer (sammelt sich).

Erdgas ist nicht giftig (Erstickungskonzentration ca. 60%), CO2 ist giftig (Vergiftungskonzentration 8%, starke Beschwerden schon ab 3%).

Beispiel: Nyos See

------------------
Cheers,
    Jochen

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Dig15
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erstellt am: 13. Apr. 2011 13:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Erdgas speichert man auch in riesigen Salzkavernen. Ob nun Erdgas oder CO2?

------------------
Viele Grüße Lutz

Glück Auf!

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Thomas Harmening
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erstellt am: 13. Apr. 2011 12:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Prinzipiell ist CO2 1,5 mal schwerer als Luft...

unsinnig ist diese Speicheraktion trotzdem...

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Leo Laimer
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erstellt am: 13. Apr. 2011 10:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Gibt ja schon Fälle, wo die Rehe auf offener Wiese taumeln und umfallen, wegen übermässigem CO2.
Also das Lager braucht man nicht erst anzubohren, es ist per se schon mehr oder weniger undicht und Erdbeben gibts ja nicht, wie wir seit Fukushima wissen.

Eine geordnete Bohrung hätte ja wenigstens den Vorteil dass eine tief einbetonierte Ummantelung und ein seit vorigem Sommer wohlbekannter BOP vorgesehen sind.

------------------
mfg - Leo

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Fyodor
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erstellt am: 13. Apr. 2011 10:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Ich stelle mir gerade vor was passiert, wenn in 100 Jahren so ein Lager mit x-hunderttausend Tonnen CO2 angebohrt wird...

------------------
Cheers,
    Jochen

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Ing. Gollum
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erstellt am: 13. Apr. 2011 09:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Alternativ zu CCS würde auch sowas gehen: Solar-Fuel

Die Versuchsanlage hat bereits einen Wirkungsgrad von 40%, für dei nächste >54%. Das Gas kann dann wenn man es nicht mehr braucht da rein Pumpen, wo man das Erdgas vorher rausgeholt hat.

Grüße,

Gollum

------------------

Mit 45 wird Schluss sein mit dem Maschinenbau, das steht für mich fest. Denn Maschinenbau verändert die Menschen. Deshalb hat alles seine Zeit.

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Jester_Karbach
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Häh? Was?

erstellt am: 13. Apr. 2011 08:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
CCS ist wohl kaufmännisch, technisch und umweltmässig der Grösste Denkbare Griff in den A***.

Dem gibt es nichts mehr hinzuzufügen *hough*

------------------
Endlich ist es soweit 

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Leo Laimer
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erstellt am: 13. Apr. 2011 08:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

CCS ist wohl kaufmännisch, technisch und umweltmässig der Grösste Denkbare Griff in den A***.

------------------
mfg - Leo

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erstellt am: 13. Apr. 2011 07:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
Woher hast Du das? (das mit dem CCS).


Ging gestern bei uns in Deutschland durch die Medien.

Der Spiegel schrieb zum Beispiel:  Klimaschutztechnik Gesetz zur CO2-Speicherung beschlossen

Ich bin mal wieder Paranoid und vermute, dass man damit der Lobby der Versorger eine weitere Möglichkeit bieten wollte, weiter Geld am alten Netz mit fossilen Brennstoffen zu verdienen und die Erneuerbaren wieder ein wenig zu bremsen...

Anstatt CO2 zu speichern, sollte man IMHO erstmal damit anfangen, weniger zu produzieren...

Grüße,

Gollum

------------------

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** CSWE 08/2011 **

erstellt am: 12. Apr. 2011 23:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von Clinton:
Wenn ein Jahrhundertsturm in der Nordsee (Nordsee=Mordsee) wütet, dann bleiben von den Ofshore-Windkraftanlagen nur die Spargelstangen (Masten) übrig...


Echt? Warum??

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Leo Laimer
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erstellt am: 12. Apr. 2011 20:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Woher hast Du das? (das mit dem CCS).

------------------
mfg - Leo

[Diese Nachricht wurde von Leo Laimer am 12. Apr. 2011 editiert.]

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erstellt am: 12. Apr. 2011 20:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Mir fehlen nur noch die Wasserkraftwerke in stillgelegten Bergwerken.

Schöne heile Welt...  

------------------
Viele Grüße Lutz

    Glück Auf!

[Diese Nachricht wurde von Dig15 am 12. Apr. 2011 editiert.]

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erstellt am: 12. Apr. 2011 20:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Die Lobby hat ihre Kreativrunde beendet: CCS ist plötzlich wieder ein Thema. 

Grüße,

Gollum

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erstellt am: 12. Apr. 2011 19:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Ich nehme das hier als Beweis für das was ich schon lange vermutet habe: http://www.greenpeace.de/fileadmin/gpd/user_upload/themen/energie/DerPlan.pdf

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mfg - Leo

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erstellt am: 11. Apr. 2011 07:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Jetzt zeigt sich andeutungsweise, wie tief der Atomfilz in die Regierung hineingewuchert ist, wer die eigentliche Macht in D innehat.
Wenn schon einer der Konzerne öffentlich Klage führt, und alle zusammen vereinbarte Zahlungen öffentlich angeben nicht mehr leisten zu wollen, kann man erahnen welche Sachen erst hinter den Kulissen ablaufen.

Aber ich glaube, es setzt wirklich ein rasantes Umdenken in allen Ebenen ein, wenn schon die Wirtschaftssupermacht Siemens bei Areva aussteigt...

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mfg - Leo

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Was mit SWX so alles geht ;-)

erstellt am: 04. Apr. 2011 17:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hallo,

auch nicht schlecht

http://www.rbb-online.de/kontraste/archiv/kontraste_vom_15_07/atomkraft___laufzeitverlaengerung.html


MfG
Andreas

------------------
Stillstand ist Rückschritt

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erstellt am: 04. Apr. 2011 17:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Es wird nur herumgejeiert und fallweise gedroht.
Die Leute (die verantwortlichen im Atomzirkus) können garnicht anders:
- sie können kaufmännisch und strategisch nicht anders, da es derzeit keine Endlager gibt (und nie geben wird) wo man irgendwas hinräumen könnte und weil sie sich das Abschalten und Rückbauen nicht leisten können
- sie können mental nicht.
Es geht einfach nicht.
Es kann nicht eine Schar höchst erfolgreicher angesehener Leute von heut auf morgen plötzlich das Gegenteil dessen sagen was sie seit Jahrzehnten erfolgreichst behauptet haben.
Sogar unser eigentlich amtomkraftfreies kleine Land hat so einen obersten EVU-Boss der vor 2 Wochen (im Wissen der Fikushima-Katastrophe) lauthals verkündet hat: "Energieversorgung ohne AKW ist undenkbar!".
Ich glaub, diese Führungspersonen müssen zuerst weg (durch welchen Prozess auch immer) bevor da anderes Denken aussprechbar, anderes Handeln durchführbar ist.

------------------
mfg - Leo

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Arne Peters
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erstellt am: 04. Apr. 2011 17:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

All diese Aussagen ändern doch an der grundsätzlichen Problematik nichts.
Es gibt Probleme, die jetzt offensichtlich geworden sind. Es geht um Warnungen, die immer ausgesprochen wurden und die abgetan wurden. Keines der Probleme ist gelöst. Nicht einmal die, die man lösen wollte.

Maßnahmen gegen Terroranschläge aus der Luft:
1. Vernebelung: als unpraktikabel nicht umgesetzt
2. GPS-Störung: Von der Flugsicherheit aubgelehnt.
3. Abschuss des Flugzeuges: Vor Verfassunsggericht gescheitert.

Ist aber egal. Man hat Lösungen präsentiert. Das man aber eigentlich keine Lösungen hat, ist dann später nicht mehr aufgefallen.

Weitere Probleme sind jetzt zu sehen.
1. Stromversorgung über mehrere Tage unterbrochen.
2. Sich kumulierende Ereignisse, die den Zugang immer weiter erschweren.

Ich lese all die Warnungen vor Stromausfällen, Preissteigerungen und dass all der Atomstrom nun durch unsichere Atomkraftwerke aus dem Ausland kommt.
Aber wo bitte bleiben konkrete Äußerungen zu der eigentlichen Problematik. Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass man diese Auseinandersetzung meidet. Aber vielleicht sehe ich das falsch.

Im übrigen sind diese Warung immer gleich. Ob es um umweltfreudliche Autos geht, Medikamentenpreise oder was auch immer. Die Lobbygruppen bremsen wo es geht, um eigene Gewinne zu sichern. Das ist prinzipiell OK. Aber der Einfluss ist zu groß. Und näher betrachtet sind es Innovationsbremsen erster Güte.
Und dem Interessenverterter einer Firma unbesehen zu glauben, ist auch ein wenig naiv.

------------------
Arne

[Diese Nachricht wurde von Arne Peters am 04. Apr. 2011 editiert.]

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erstellt am: 04. Apr. 2011 16:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von Fyodor:
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Deutschland-verdoppelt-Import-article3013851.html

Langsam bekommen die Lobbyisten Angst und versuchen Panik zu schüren, um doch wieder ihre Gewinne hoch zu fahren. http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,754940,00.html

------------------
----------------

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erstellt am: 04. Apr. 2011 14:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

 
Zitat:
Original erstellt von Fyodor:
  Bei Westwind kaufen wir den Strom aus ukrainischen AKWs...    

[EDIT:] http://www.n-tv.de/wirtschaft/Deutschland-verdoppelt-Import-article3013851.html


Recht hat der BDEW nun mal... NOCH können wir unseren Energiebedarf eben nicht aus alternativen Ressourcen, auch unter Zuhilfenahme von Kohle und Gas, decken. Aber der Artikel ist ja mal wieder genial geschrieben, ist das der Gleiche, der auch immer die tollen Laufschriften verfasst?

"...um dann fehlende Menge durch Atomstrom oder klimaschädliche Kohlestrom aus dem Ausland zu decken..."

Bei dem wo da sein Haus wohnt, oder wie??? 


------------------
MfG
Jörn

[Diese Nachricht wurde von joeki am 04. Apr. 2011 editiert.]

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erstellt am: 04. Apr. 2011 13:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

 
Zitat:
Original erstellt von Hohenöcker:
Wie schaut es eignetlich mit der Sicherheit der französischen AKWs aus? Die haben viel mehr als Deutschland, und der Wind kommt meist von Westen.

Bei Westwind kaufen wir den Strom aus ukrainischen AKWs...  

[EDIT:] http://www.n-tv.de/wirtschaft/Deutschland-verdoppelt-Import-article3013851.html

------------------
Cheers,
    Jochen

[Diese Nachricht wurde von Fyodor am 04. Apr. 2011 editiert.]

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erstellt am: 04. Apr. 2011 13:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Wie schaut es eignetlich mit der Sicherheit der französischen AKWs aus? Die haben viel mehr als Deutschland, und der Wind kommt meist von Westen. Die Lösung kann jedenfalls nicht sein, deutsche AKWs abzuschalten und dafür mehr Strom aus Frankreich zu beziehen.

Jedenfalls bin ich froh, dass Mappus die EnBW-Aktien von der EdF (Electricite de France) zurückgekauft hat, auch wenn das wegen der gebotenen Eile und Diskretion nicht ganz nach den parlamentarischen Spielregeln abgelaufen sein mag und sie jetzt weniger wert sind. Aber besser, sie gehören zur Hälfte dem Land als der EdF!

------------------
Gert Dieter 

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erstellt am: 04. Apr. 2011 12:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Ja ich weiss. Verdient die Bezeichnung "Meer" überhaupt nicht (mehr) und ist ein alter Hut.

Gebratenes Sushi ist da wichtiger. 

------------------
Liebe Grüsse, Marita

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erstellt am: 04. Apr. 2011 12:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von Clinton:
Der Pazifik ist groß...


Der Ärmelkanal aber nicht  


Edit Zitat vermurkst gehabt
------------------
Liebe Grüsse, Marita

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[Diese Nachricht wurde von Marita am 04. Apr. 2011 editiert.]

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erstellt am: 04. Apr. 2011 10:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

"Was kostet die Energie" ist ein sehr diffiziles Thema, das ich persönlich auch nicht restlos durchblicke.
In Ägypten kostet das Benzin momentan 20Ct/lt, also ca. 1/7 dessen was es bei uns kostet.
Auch in Ägypten sind gewaltige Steuern drauf, der viel weniger steuerbelastete Diesel kostet dort ca. die Hälfte vom Benzin.
Also kostet Strom dort ebenfalls wenig - es gibt Dieselgeneratoren ägyptischen Fabrikates (also extrem billig) die Strom jederzeit zu sagenhaft niedrigen Kosten produzieren können - und auch tun.
Dabei strotzt das Land nur so vor Sonne und Wind.
Nur ist jede alternative Stromgewinnung im Vergleich zum extrem billigen Dieselgenerator-Strom praktisch unbezahlbarer Luxus.

Es gibt nur eine Erklärung warum Benzin und Strom bei uns ein 7-10-faches kostet: Eine ganze Kaskade von Händlern und Steuereintreibern verdient sich dumm und dämlich an den gigantischen Spannen.
Und trotzdem haben die Energiepreise bei uns keine volle Kostenwahrheit?

------------------
mfg - Leo

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Arne Peters
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erstellt am: 04. Apr. 2011 09:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von Clinton:
Der Beitrag in der "SZ" ist dilletantisch und sehr schlecht!

Ich weiß nicht? Es geht ja nicht um eine konkrete Lösung, sondern um einen Kommentar zum Gesamtsystem. Und der ist nicht falsch.
Dein warmes Haus und Dein billiges T-Shirt ist nur durch Ausbeutung von Ressourcen und Menschen möglich. Jemand arbeitet für unter 2 Euro am Tag, ohne Gesundheitsversorgung. Der Transport erfolgt mit Energie, an der häufig nur wenige und wir profitieren...

Oberste Priorität scheint zu sein, dass es so bleibt. Und wenn dafür andere sterben, ist es auch recht.

------------------
Arne

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Arne Peters
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erstellt am: 04. Apr. 2011 09:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Man kann es auch so betrachten.
http://www.sueddeutsche.de/politik/was-strom-kosten-darf-die-energie-luege-1.1080516

Oder den Karasek-Kommentar im Abendblatt von Sonnabend. Aber der ist nicht Kostenfrei.

------------------
Arne

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Leo Laimer
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erstellt am: 03. Apr. 2011 22:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

 
Zitat:
Original erstellt von Ing. Gollum:
...
Das grüne Jobwunder ist nur ein Märchen
...

Dieser Artikel ist ein komplett verdrehter Murks.
Durch die Alternativen werden sehr wohl Jobs geschaffen und zwar hier und jetzt und ganz konkret. Ein paar einzelne in meinem persönlichen Umfeld, tausende und zigtausende landesweit.
Wobei ich aber (ketzerischerweise) das Schaffen von Jobs nicht unbedingt als Hauptargument für Alternative Energiegewinnung sehe, sondern eher als angenehmen Nebeneffekt.
Das Hauptargument ist für mich die resourcenschonende Energie"erzeugung" (genauer: Umwandlung von niedrigwertigen, erneuerbaren Energieformen in hochwertige verteilbare/konvertierbare Energieformen).

Nachtrag:
Hier ein wirklich lesenswerter Text: http://www.heise.de/tp/r4/artikel/34/34477/1.html

------------------
mfg - Leo

[Diese Nachricht wurde von Leo Laimer am 04. Apr. 2011 editiert.]

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erstellt am: 03. Apr. 2011 19:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Es war doch bisher auch völlig egal ob der Abfall irgendwo auf dem Meeresgrund, auf der Städtischen Mülldeponie, in der Turnhalle, auf dem Acker endgelagert wird oder ob evtl die Rüstungsindustrie noch Verwendung dafür hat und man sowieso davon ausgehen kann dass man sich um "Endlagerung" bald keine Sorgen mehr machen muss.
Es war auch schon immer völlig wurscht ob AKWs jetzt irgendwas kontaminieren oder nicht.

Strom kommt aus der Steckdose, Krebs kommt vom Passivrauchen, Schilddrüsenerkrankungen oder Fehlfunktionen aller Art sind halt Schicksal...

Was anderes will doch eh keiner, auch jetzt nicht.

Jetzt haben wir da nen Unfall, zum Glück schön weit weg. Denn jetzt sind wir zwar mal "aufgewacht" und machen richtig Terz und ernennen uns selbst zu Experten...  

Aber, man höre und Staune, die grössten Sorgen sind:

Japanische Lebensmittel und die skandalöse Tatsache dass die AKWs im Normalfall NICHT sicher genug gebaut werden, dass auch in 30 Jahren noch ein Flugzeug drauf fallen kann... 

------------------
Liebe Grüsse, Marita

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erstellt am: 03. Apr. 2011 11:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hallo,

Die Welt schreibt:

Zitat:
Das grüne Jobwunder ist nur ein Märchen

Politiker verkaufen erneuerbare Energien als "Jobmotor". Dabei dürften Subventionen für Ökostrom mehr Arbeitsplätze vernichten als schaffen.


Zum vollständigen Bericht: welt.de

Sehr interessant.

Grüße,

Gollum

------------------

Man findet immer dort besonders viel Chaos, wo man nach Ordnung sucht. Das Chaos besiegt die Ordnung, weil es besser organisiert ist.

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Leo Laimer
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erstellt am: 01. Apr. 2011 21:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von Andreas 253:
...und in zehntausend Jahren, nachdem die Menschheit zwischenzeitlich wieder in die Steinzeit zurückgefallen war, rätseln Archaeologen so wie heute bei den Pyramiden, was das wohl sei und wie man da reinkommt... da wartet dann eine böse Überraschung...

Gruß
Andreas



Auch schon passiert!
Da gibts doch die Geschichte von den Sibiriaken, die auf der Jagd in der Tundra warme Eisenzylinder gefunden haben und sie dankbar in's Zelt gestellt und in den Schlafsack gesteckt haben.
Nach ein paar Tagen waren sie tot, die Sibiriaken.

------------------
mfg - Leo

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erstellt am: 01. Apr. 2011 15:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von Andreas 253:
...und in zehntausend Jahren, nachdem die Menschheit zwischenzeitlich wieder in die Steinzeit zurückgefallen war, rätseln Archaeologen so wie heute bei den Pyramiden, was das wohl sei und wie man da reinkommt... da wartet dann eine böse Überraschung...

...der Fluch der Pharatomen...

------------------
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erstellt am: 01. Apr. 2011 15:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von brainseks:
Hier gibts ne Reihe von Infos


Das ist mir alles bekannt, doch dem Fyodor wohl nicht, daher bahauptet er, Solarzellenentsorgung wäre Giftmüll.

------------------
Was nicht passt, wird passend gemacht!!
 
 

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erstellt am: 01. Apr. 2011 15:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von geos01:
Ich warte immer noch.....du hast davon gesprochen, das bei der Entsorgung der Module Giftige Stoffe anfallen, du hast noch keine genannt.


Hier gibts ne Reihe von Infos

------------------
Wenn die Klügeren immer nachgeben, geschieht nur das, was die Dummen wollen.

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geos01
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erstellt am: 01. Apr. 2011 15:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

  
Zitat:
Original erstellt von Fyodor:
<A HREF="http://de.wikipedia.org/wiki/Solarzelle#Umweltschutz</A>

Bei der Herstellung werden größere Mengen verschiedener, teils hochgiftiger Mittel eingesetzt. Außerdem entweder starke Treibhausgase, oder weitere toxische Gase.

Ein Unfall im PV-Zellen-Werk kann also einen deutlichen Einfluß auf die Klimaerwärmung haben    


Ich warte immer noch.....du hast davon gesprochen, das bei der Entsorgung der Module Giftige Stoffe anfallen, du hast noch keine genannt.

  

Zitat:
Original erstellt von reflow:
2006 trat EU-weit die sogenannte ROHS-Verordnung in Kraft. Diese verbietet die Verwendung bestimmter giftiger Stoffe für Elektronikprodukte.

Betroffen davon sind u.a. Blei, sechswertiges Chrom, Brom und eine Reihe anderer Stoffe, die von der EU als giftig oder umweltgefährdend eingestuft wurden.

Nun gibt es für einige Anwendungen bzw. Produktgruppen Ausnahmeregelungen, d.h., diese dürfen die giftigen Stoffe weiterhin einsetzen.

Eine solche Ausnahmeregelung gilt u.a. für

- Medizintechnische Produkte
- Avionik
- Militärelektronik
und, na, wer kommt wohl drauf?

- Solarzellen.

Noch Fragen?


Ja, welcher Typ der genannten Solarzellen ist gemeint und welchen Anteil an der Gesamtmenge haben sie?

Ich fragte explizit nach Siliziumzellen, deren Anteil (85%) der höchste ist.

Siliziumzellen (Egal ob Dünnschicht, Monokristallin oder Polykristallin) enthalten keine giftigen Stoffe.

------------------
Was nicht passt, wird passend gemacht!!
      
     

[Diese Nachricht wurde von geos01 am 01. Apr. 2011 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von geos01 am 01. Apr. 2011 editiert.]

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erstellt am: 01. Apr. 2011 14:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:

Es werden die abzuwrackenden AKWs in Endlager umgewandelt.

...

Es müsste nur noch ein riesiger Sarkophag über jedes stillgelegte AKW drüber gebaut werden.
...


...und in zehntausend Jahren, nachdem die Menschheit zwischenzeitlich wieder in die Steinzeit zurückgefallen war, rätseln Archaeologen so wie heute bei den Pyramiden, was das wohl sei und wie man da reinkommt... da wartet dann eine böse Überraschung...

Gruß
Andreas

------------------

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