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| 3D-Druck in der industriellen Produktion, eine Pressemitteilung
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Autor
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Thema: Meinung von ETW gegenüber Haus (118444 mal gelesen)
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Thomas Harmening Plauderprofi V.I.P. h.c. Arbeiter ツ
Beiträge: 3015 Registriert: 06.07.2001 As we walk on the water We forget
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erstellt am: 25. Feb. 2011 20:56 <-- editieren / zitieren -->
Mehr gibts auch IMHO nicht ,) Die Dampfbremsfolie gibt es auch in gefalteter Ausführung hier ein Bsp und hat nur die Aufgabe das Aufsteigen von Feuchtigkeit zu verhindern, - verbessert die Wärmedämmung und gleicht leichte Bodenunebenheiten aus ist zu vernachlässigen ;-) Bei einer Dampfbremsfolie die als Bahn vorhanden ist, würde ich die Bahnen überlappen, wieviel? - keine Ahnung habe ich noch nie gemacht ;-) Tante Edith meint nach dem Film" und miteinander verkleben - macht dann "Sinn" ;-) Darauf dann die Trittschalldämmung hier wieder ein Bsp. wegen Trittschallübertragung & leichte Bodenunebenheiten ausgleichen, die Dicke würde ich anhand des Zustands des Estrich auswählen - Richtlatte und dann kann schon das Parket/ das Laminat verlegt werden, ringsherum ca. 1cm Luft zur Wand lassen. grad' bei der Röhre gefunden Film ;-) Ein Laminat verlegen ist nicht schwer ;-) [Diese Nachricht wurde von Thomas Harmening am 25. Feb. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 25. Feb. 2011 18:53 <-- editieren / zitieren -->
Danke Thomas. Die PE-Dampfbremse kostet bei Hornbach und beim Discounter gleich = 26m² = 22,90 (nur auf Rolle) Die Trittschalldämmung kostet bei Hornbach 17,33€/Rolle (16,5x1m) - in der Packung mit 8,5x1,25 = 18,85€ Beim Discounter sind es 15x1m = 15,50€ mehr gibts nich im Fachmarkt (laut web) verkaufen die auch PE-Folie mit Trittschall als eine rolle.. kann ja sein das es nich so schlecht ist.. an den 22 euro solls nich scheitern, meine güte.. aber man hat weniger arbeit und stückeln muss man so oder so (Dafür gibts das Alu-Dichtband 50meter für 5 euro) Ich weiß nicht was besser ist..
------------------ Wohnung Hobbies |
Thomas Harmening Plauderprofi V.I.P. h.c. Arbeiter ツ
Beiträge: 3015 Registriert: 06.07.2001 As we walk on the water We forget
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erstellt am: 25. Feb. 2011 18:40 <-- editieren / zitieren -->
Fussbodenaufbau: Laminat - Bodenbelag PE -Schaumfolie 2mm - Dämmunterlage, Gehschallverbesserung, Ausgleich kleiner Unebenheiten PE Folie 0,1-0,2mm - als Dampfbremse/Sperre gegen eventuelle Restfeuchtigkeit aus dem Estrich Estrich Die PE-Folie die als Schutz gegen die eventuelle Restfeuchtigkeit aus dem Estrich sollte an einem Stück sein, Bahn neben Bahn ist nur bedingt sinnvoll als Dampfsperre, darauf dann die Dämmunterlage, damit das Laminat nicht so bescheiden klingt ;-) Kosten ca. 0,5€ per qm2 für die PE-Folie und ca 1€ fpr Die Dämmunterlage -wobei hier auch andere Materialien zur Auswahl stehen könnten, Pappe, Kork, Holzfaser, etc. Zwar sollte man bei Bauen den Überblick über die Kosten nicht verlieren, aber man sollte beim sparen manches in Relation sehen Unter Umständen lieber 1 Raum richtig und für die Ewigkeit machen als 2 Räume billig und nach 10 Jahren wieder von vorn *schreiend davon rennt*, da hier wird nicht gehelft Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 25. Feb. 2011 16:07 <-- editieren / zitieren -->
ich mach das einfach fürs schlafzimmer... beim wohnzimmer müsste ich schauen was unter dem vorhandenen laminat auf mich wartet. ------------------ Wohnung Hobbies |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 25. Feb. 2011 16:02 <-- editieren / zitieren -->
Bei Wiki steht: Eine PE-Folie von 0,1 mm hat demnach eine Sperrwirkung wie 10 m Luft. Für eine Dampfsperre ist ein möglichst hoher μ-Wert erforderlich. Bei einer Dampfbremse muss dieser Wert niedriger sein, um einen kontrollierten Dampfdurchlass zu gewährleisten. Also die PE wäre jetzt 2,0mm - das heißt ich habe keinen vernünftigen Dampfdurchlass mehr.. Ich werte das grad als Negativ. Andererseits ist eine Trittschalldämmung auch eine Foli, die ggfl 2mm dick ist. macht das einen unterschied?! ------------------ Wohnung Hobbies
[Diese Nachricht wurde von 7Josy7 am 25. Feb. 2011 editiert.] |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 25. Feb. 2011 15:47 <-- editieren / zitieren -->
damit es nicht so aufm estrich knirscht..das mag ich nicht, das knacken und knirschen aber könnte ich diese 2 in 1 folie dann nicht auch ins wohnzimmer machen? Ich weiß halt nich ob ich darauf vertrauen kann das diese PE-Folie ne Dampfbremse ist. Ich will ja keine feuchtigkeitsprobleme kriegen. (Nicht unterkellertes haus) ------------------ Wohnung Hobbies |
Bombi Plauderprofi V.I.P. h.c. Umknacker
Beiträge: 9728 Registriert: 23.12.2002 Manche Löwen sind manchmal auch lieb.
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erstellt am: 25. Feb. 2011 15:44 <-- editieren / zitieren -->
Hmmm, ich dachet du wonhst par terre...und hast niemanden unter dir. Wozu dann die Trittschalldämmung?? ------------------ aka the Ritter des Umbruchs zur Kaffeebohne (geadelt von Wingmengvoniftigay) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 25. Feb. 2011 15:33 <-- editieren / zitieren -->
Ich habe ein Frage: Gibt es eine Alternative zur üblichen "Dampfbremsfolie" die unter die Trittschalldämmung kommt?! Denn ich habe nur die Möglichkeit eine rolle von 26m² zu kaufen und brauche nur 10.. Die ist ja nicht grad billig ! Hat da jemand einen Rat?! Das einzige was ich gefunden habe ist DIES HIER Ich verstehe das als 2 in einem, zwar auch 25m² aber dafür spar ich dann geld. Wäre das eine gute alternative oder nicht?! Das wäre eine Kostenersparnis von 22€ Noch zu Erwähnen wäre, das es fürs schlafzimmer gedacht ist, deshalb ist die trittschallung von "nur" 17dB wurscht. ------------------ Wohnung Hobbies
[Diese Nachricht wurde von 7Josy7 am 25. Feb. 2011 editiert.] [Diese Nachricht wurde von 7Josy7 am 25. Feb. 2011 editiert.] |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 18. Feb. 2011 19:34 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von ralficad:
Selber schuld. Heul nicht. ------------------ Gruß Frederik |
ralficad Plauderprofi V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 9772 Registriert: 25.11.2005 *auchda* javascript:InsertSMI(':rolleyes:%20');
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erstellt am: 18. Feb. 2011 14:40 <-- editieren / zitieren -->
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wingmengvoniftigay Plauderprofi V.I.P. h.c. Burgherrin
Beiträge: 29852 Registriert: 11.08.2004 :)
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erstellt am: 18. Feb. 2011 14:34 <-- editieren / zitieren -->
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ralficad Plauderprofi V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 9772 Registriert: 25.11.2005 *auchda* javascript:InsertSMI(':rolleyes:%20');
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erstellt am: 18. Feb. 2011 14:28 <-- editieren / zitieren -->
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E-Boy Plauderprofi V.I.P. h.c. Elektroinstallateurmeister
Beiträge: 9405 Registriert: 23.06.2005 FCB 30*
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erstellt am: 18. Feb. 2011 14:19 <-- editieren / zitieren -->
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wingmengvoniftigay Plauderprofi V.I.P. h.c. Burgherrin
Beiträge: 29852 Registriert: 11.08.2004 :)
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erstellt am: 18. Feb. 2011 14:17 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Jester_Karbach: Hast Du in der Wohnug Nachtspeicherheizung? Oder war da mal eine drin? Dann hast Du wahrscheinlich einen zweitarifzähler . Ansonsten ist es eher wahrscheinlich, daß Du einen Normalen Zähler hast. Bildvergleich
Aha, der für die Nacht ist dunkel
------------------ Gruß Wingi Na looos Frühling Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jester_Karbach Plauderprofi V.I.P. h.c. Jetzt beim großen Spielzeug
Beiträge: 7109 Registriert: 09.01.2006 +++++++++
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erstellt am: 18. Feb. 2011 14:15 <-- editieren / zitieren -->
Hast Du in der Wohnug Nachtspeicherheizung? Oder war da mal eine drin? Dann hast Du wahrscheinlich einen zweitarifzähler . Ansonsten ist es eher wahrscheinlich, daß Du einen Normalen Zähler hast. Bildvergleich ------------------ Nur noch ein bißchen, dann ist es soweit Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
E-Boy Plauderprofi V.I.P. h.c. Elektroinstallateurmeister
Beiträge: 9405 Registriert: 23.06.2005 FCB 30*
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erstellt am: 18. Feb. 2011 13:59 <-- editieren / zitieren -->
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Ex-Mitglied
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erstellt am: 18. Feb. 2011 13:55 <-- editieren / zitieren -->
das heißt ich muss herausfinden ob meine stromuhr zwei zeilen für den strom hat, tag und nacht. Oder nur einen. verbreitet ist es heutzutage also das es ein einzähler ist. /Tante Edit Danke für die Infos Jetz muss ich schnell noch nen stromanbieter finden, muss ab dem 01.03. für die neue wohnung zahlen ------------------ Wohnung Hobbies [Diese Nachricht wurde von 7Josy7 am 18. Feb. 2011 editiert.] |
Pro_Blem Plauderprofi V.I.P. h.c. Tschechischer Zeichner
Beiträge: 5451 Registriert: 24.07.2006 ...vertsettelt!
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erstellt am: 18. Feb. 2011 13:52 <-- editieren / zitieren -->
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E-Boy Plauderprofi V.I.P. h.c. Elektroinstallateurmeister
Beiträge: 9405 Registriert: 23.06.2005 FCB 30*
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erstellt am: 18. Feb. 2011 13:45 <-- editieren / zitieren -->
Das hat mit dem Tag- und Nachttarif zu tun. Der Nachttarif ist günstiger und wurde benutzt um Speicheröfen aufzuladen die dann am Tag die Wärme abgeben. Günstiger deswegen weil nachts ein "Überangebot" an Strom da ist. In der Regel wird das heute nicht mehr benötigt. ------------------ Gruß Stefan Nur Feiglinge speichern zwischen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 18. Feb. 2011 13:31 <-- editieren / zitieren -->
Was ist der unterschied zwischen Einzählertarif und Mehrzählertarif. Bei Manchen Stromanbietern, steht in den Negativen Bewertungen, das sie nicht wussten das ihr "Zweizähler" nicht beliefert wird. Kann mir da jemand was zu sagen? ------------------ Wohnung Hobbies |
Jester_Karbach Plauderprofi V.I.P. h.c. Jetzt beim großen Spielzeug
Beiträge: 7109 Registriert: 09.01.2006 +++++++++
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erstellt am: 09. Feb. 2011 10:49 <-- editieren / zitieren -->
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Ex-Mitglied
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erstellt am: 09. Feb. 2011 10:45 <-- editieren / zitieren -->
Ich auch nicht Pong.. ich nix mehr verstehen ------------------ Wohnung Hobbies |
wingmengvoniftigay Plauderprofi V.I.P. h.c. Burgherrin
Beiträge: 29852 Registriert: 11.08.2004 :)
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erstellt am: 09. Feb. 2011 10:41 <-- editieren / zitieren -->
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Ex-Mitglied
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erstellt am: 09. Feb. 2011 10:35 <-- editieren / zitieren -->
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wingmengvoniftigay Plauderprofi V.I.P. h.c. Burgherrin
Beiträge: 29852 Registriert: 11.08.2004 :)
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erstellt am: 09. Feb. 2011 10:18 <-- editieren / zitieren -->
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Jester_Karbach Plauderprofi V.I.P. h.c. Jetzt beim großen Spielzeug
Beiträge: 7109 Registriert: 09.01.2006 +++++++++
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erstellt am: 09. Feb. 2011 10:05 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von wingmengvoniftigay: und jetzt schläft der Ping in seiner Kiste,
Kann nicht sein, muss ausgebüxt sein! Paßt nachts auf meinen Sohn auf, steht im Regal und hält Wache! ------------------ Nur noch ein bißchen, dann ist es soweit Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wingmengvoniftigay Plauderprofi V.I.P. h.c. Burgherrin
Beiträge: 29852 Registriert: 11.08.2004 :)
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erstellt am: 09. Feb. 2011 10:01 <-- editieren / zitieren -->
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Ex-Mitglied
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erstellt am: 09. Feb. 2011 09:53 <-- editieren / zitieren -->
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Ex-Mitglied
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erstellt am: 31. Jan. 2011 14:11 <-- editieren / zitieren -->
Update auf meinem Blog ------------------ Blog |
alterHausmeister Plauderprofi V.I.P. h.c. Hausmeister
Beiträge: 2615 Registriert: 02.02.2009 Hardwareprobleme: keine Softwareprobleme: P3D-2023/2025
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erstellt am: 27. Jan. 2011 16:10 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von 7Josy7: ... das er ja ein breiteres Publikum anspricht wenn er die Wohnung ohne Mieter verkauft.
Kann man(n) auch eine Wohnung mit MieterIN kaufen? Ist das zulässig ...
------------------ lg, der Hausmeister _______________________________________ 46 + 1 = ein Lächeln Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Peterpaul Plauderprofi V.I.P. h.c. Mb Ing.
Beiträge: 2236 Registriert: 09.09.2003 Moin
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erstellt am: 27. Jan. 2011 15:56 <-- editieren / zitieren -->
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Ex-Mitglied
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erstellt am: 27. Jan. 2011 12:24 <-- editieren / zitieren -->
nein im märz renovieren. ende märz einziehen. april wäre dann die mietwohnung leer und der letzte fristmonat. ist halt unsinnig da geld reinzupulvern wenn man es nicht nutzt. kartons bekomm ich nich von hier die brauchen die immer selber.. und sperrmüll muss ich jetz auch beantragen.. hach schön, endlich was zu tun
------------------ Blog |
Hohenöcker Plauderprofi V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 3618 Registriert: 07.12.2005 Inventor 2023 Ich mag beide Arten von Musik: Country und Western! S-Fanclub
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erstellt am: 27. Jan. 2011 12:07 <-- editieren / zitieren -->
Aber eine Monatsmiete ist auch ein Klacks im Vergleich zu den Kosten für die Wohnung. Zumal es ja gar nicht darum geht, dass Du nicht doppelt zahlst. Musst sonst halt mit Sack und Pack auf der Baustelle wohnen... ------------------ Gert Dieter "Der Erfolg allein gilt den Menschen als Gott, und mehr noch als Gott." (Aischylos, Orestie, 500 v.Chr.) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 27. Jan. 2011 11:39 <-- editieren / zitieren -->
Nene, er hat schon einen Makler beauftragt die Wohnung zu verkaufen! Dieser war auch schon bei mir. Vorher hatte ich mit dem Vermieter gesprochen und ihm gesagt das er ja ein breiteres Publikum anspricht wenn er die Wohnung ohne Mieter verkauft. Der Makler meinte allerdings das er die wohnung nur Anlegern anbietet O_o Tjoa.. Und der kaufmarkt ist ja immer noch im Keller.. So schnell wird das wohl nichts werden. möchte schon gern alle möglichkeiten in betracht ziehen und demnach reagieren können. Nur so viele hab ich auch nicht. Ne leere wohnung verkauft sich besser an eigentümer, und ne mietswohnung an anleger.. wenn ich für den april keine miete zahlen muss, bin ich ein monat kostenfrei das wäre eine super sache ------------------ Blog |
Cora1982 Plauderprofi V.I.P. h.c. *Prinzessin*
Beiträge: 4927 Registriert: 04.09.2009 Die Erfahrung lehrt uns, dass Liebe nicht darin besteht, dass man einander ansieht, sondern dass man gemeinsam in gleicher Richtung blickt
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erstellt am: 27. Jan. 2011 11:13 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von 7Josy7:
Jetz kommts drauf an ob mein Vermieter mir einen Monat Kündigungsfrist erlässt
Das wird er sicher nur machen, wenn er weiß, dass er schnell einen Nachmieter findet Weißt du wie da bei euch die Nachfrage bzw Wahrscheinlichkeit ist!? ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 27. Jan. 2011 11:06 <-- editieren / zitieren -->
Sooo.. ich muss bis zum 01.04. den Verkäufer auszahlen - offiziell heißt es dann das ich den schlüssel bekomme. Der Makler meinte aber das ich ab den 01.03. schon renovieren dürfte. Jetz kommts drauf an ob mein Vermieter mir einen Monat Kündigungsfrist erlässt - naja soviel glück kann man auf einen haufen nich haben, aber ein versuch ist es allemal wert.
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Ex-Mitglied
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erstellt am: 27. Jan. 2011 08:03 <-- editieren / zitieren -->
hey, isch hab dir nix getan ------------------ Blog |
E-Boy Plauderprofi V.I.P. h.c. Elektroinstallateurmeister
Beiträge: 9405 Registriert: 23.06.2005 FCB 30*
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erstellt am: 27. Jan. 2011 07:54 <-- editieren / zitieren -->
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Ex-Mitglied
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erstellt am: 26. Jan. 2011 19:26 <-- editieren / zitieren -->
2 Angebote und per Bauch und gehirn synchron für eins entschieden Ist aber erst mal nur ein Antrag, morgen krieg ich eine Bestätigung, somit wäre das dann eingetütet und sicher bis die verträge durch sind. froi mich ------------------ Blog |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 26. Jan. 2011 15:04 <-- editieren / zitieren -->
danke dir das hört sich ja schon mal gut an - ja ich weiß wir hatten das thema schon mal die unterlagen muss ich noch einfordern.
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Ex-Mitglied
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erstellt am: 26. Jan. 2011 14:44 <-- editieren / zitieren -->
Na, dann mal herzlichen Glückwunsch und dass Du Dich in Deinem neuem Heim wohlfühlst. Das Thema Fenster hatten wir ja schonmal. Entweder steht in der Teilungserklärung oder in den Niederschriften der Eigentümerversammlung, wer die bezahlt. Auch wenn Du selbst bezahlen musst, darfst Du kein von der allgemeinen Optik abweichendes Fenster nehmen. In der heutigen Zeit wird es jedoch meistens toleriert, wenn Holzfenster gegen optisch ähnliche Kunststoff-Fenster ausgetauscht werden. Bei weiß ist das natürlich einfacher als bei Holzfarbenen. Wenn Du nichts diesbezüglich findest, wende Dich an den Hausverwalter. Sagt der, es muss laut der Teilungserklärung/Niederschriften ein Holzfenster sein, bleibt Dir immer noch der Weg einer Sondergenehmigung. Diesen Antrag kannst Du auf der jährlichen Eigentümerversammlung stellen (muss vorher als Tagesordnungspunkt vom Verwalter in die Einladung aufgenommen werden) oder jeden Miteigentümer selbst anschreiben. In diesem Fall benötigst Du allerdings eine einstimmige Entscheidung. Mehrheit reicht bei baulichen Veränderungen nicht. ------------------ Gruß Frederik |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 26. Jan. 2011 14:01 <-- editieren / zitieren -->
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wingmengvoniftigay Plauderprofi V.I.P. h.c. Burgherrin
Beiträge: 29852 Registriert: 11.08.2004 :)
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erstellt am: 26. Jan. 2011 13:55 <-- editieren / zitieren -->
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Cora1982 Plauderprofi V.I.P. h.c. *Prinzessin*
Beiträge: 4927 Registriert: 04.09.2009 Die Erfahrung lehrt uns, dass Liebe nicht darin besteht, dass man einander ansieht, sondern dass man gemeinsam in gleicher Richtung blickt
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erstellt am: 26. Jan. 2011 11:32 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von ralficad: nich ganz richtig, ich bin der, der ralfine gg. 5:30 aus dem Bau schiebt ... , dann beginnt 2. Frühstück mit Sohn ....
Na das nenn ich mal ein Lottaleben ------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
A_Balou Plauderprofi V.I.P. h.c.
Beiträge: 5231 Registriert: 26.04.2005 Dass man mit Dienst nach Vorschrift die Urheber der Vorschriften lächerlich machen kann, ist eine herrliche Pointe der Demokratie. (Cyril Northcote Parkinson)
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erstellt am: 26. Jan. 2011 11:06 <-- editieren / zitieren -->
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ralficad Plauderprofi V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 9772 Registriert: 25.11.2005 *auchda* javascript:InsertSMI(':rolleyes:%20');
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erstellt am: 26. Jan. 2011 11:04 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von 7Josy7: wird nich jeder morgens um 4 von seiner frau aus dem haus geworfen frühstückzeit ist die zeit wo man hunger auf frühstück hat
nich ganz richtig, ich bin der, der ralfine gg. 5:30 aus dem Bau schiebt ... , dann beginnt 2. Frühstück mit Sohn .... ------------------ ralfi Selbes Getränk, neue Flasche. Gardaseetippssuche Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 26. Jan. 2011 11:01 <-- editieren / zitieren -->
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Bombi Plauderprofi V.I.P. h.c. Umknacker
Beiträge: 9728 Registriert: 23.12.2002 Manche Löwen sind manchmal auch lieb.
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erstellt am: 26. Jan. 2011 10:59 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von ralficad: 'n bisken spät, finste nich auch ...
Aber sowas von überhauptsgarnienicht..... ------------------ aka the Ritter des Umbruchs zur Kaffeebohne (geadelt von Wingmengvoniftigay) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ralficad Plauderprofi V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 9772 Registriert: 25.11.2005 *auchda* javascript:InsertSMI(':rolleyes:%20');
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erstellt am: 26. Jan. 2011 10:58 <-- editieren / zitieren -->
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Bombi Plauderprofi V.I.P. h.c. Umknacker
Beiträge: 9728 Registriert: 23.12.2002 Manche Löwen sind manchmal auch lieb.
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erstellt am: 26. Jan. 2011 10:55 <-- editieren / zitieren -->
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