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Autor
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Thema: Zukunftssichere Workstation! (6251 mal gelesen)
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Butzi
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erstellt am: 10. Apr. 2007 18:25  <-- editieren / zitieren -->   Unities abgeben:          
Hallo liebes Forum, ich weiss, solche Threads gibt es zu Hauf, aber der Aktualität halber muss ich einen neuen aufmachen! Also, mein Anliegen:
Ich stehe vor der freudigen Aufgabe, mir einen neuen Computer auszusuchen (für die Arbeit). Ich habe auch schon ungefähre Vorstellungen, wie das Ganze aussehen soll. Ich bräuchte allerdings eure Meinung, da ich damit Baugruppen zeichnen werde, die weit mehr als 20.000 Bauteile haben werden!!! Ganz knapp:
Intel Quad Core
4GB Ram
QuadroFX Grafik
- alle anderen Komponenten werden natürlich dementsprechend ausgewählt. Allerdings möchte ich mit dem neuen System auch zukunftssicher sein.
Hier eine kleine Liste, wo ich nicht weiss,
wie ich entscheiden soll:
- Vista (Welche Hardware)
- Inventor2008 (OpenGL, Direct3D oder beides???)
- Arbeitsspeicher (4 oder 8GB Ram)
- wenn Vista, klappt dann der Umstieg von XP auf Vista
usw... Für ein paar Tips und Ratschläge wäre ich Euch sehr dankbar. Grüße Patrick PS: Meine preisliche Grenze liegt bei ca.2500¤
------------------
Solange mein Chef so tut als würde er mich richtig bezahlen, solange tue ich so als würde ich richtig arbeiten!
[Diese Nachricht wurde von Butzi am 10. Apr. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter
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(George Bernard Shaw)
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erstellt am: 10. Apr. 2007 18:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi 
Nur mal so ein paar Rahmenbedingungen: 1. Warum Quad-Core ? IV nutzt das (auch in näherer Zukunft) nicht => rausgeschmissenes Geld. 2. Schau Dich auch mal bei ATI um. Aber nur bei FireGL  3. Warum nur 4 GB Ram ? Wenn dann min. 8GB mit der Möglichkeit zu mehr 4. Schnelle HD-Infrastruktur (SAta-Raid) ------------------
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freierfall
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erstellt am: 10. Apr. 2007 20:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Hallo, naja viel Geld hast du aber nicht um es in die Zukunft zu investieren. Lies dir mal hier die Vergleiche zum dualcore http://www.sdotson.com/docs/lap.dwf ist schon ein bisschen alt. Seite 9. Ich vermute ein echte Änderung wird es vielleicht in zwei Jahren stabil geben. Schau dir einfach an wie lange die Umstellungen bei Apple vor 4 Jahren von 32bit auf 64bit gedauert haben. )ca. 1 bis zwei Jahre) Hier Dinge die ich persönlich wichtig finde, - leise bis kaum hörbarer Rechner (Lüfterloses Netzteil und einen dicken fetten Zalman auf CPU und speicher.)
- viel Speicher (8GB und noch frei Plätze)
- sehr gute Grafikkarte (hier würde ich nicht sparen)
- schnelle CPU da würde ich sogar sparen und nur einen C2D nehmen
- Riad
- sehr schnell reagierende Maus
- Bei Vista muss eine neue Spacemause/pilot her. Die haben die Treiber von XP64 rausgenommen. Wenn du noch ein älteres Modell hast bist du dran. Damit denke ich kann man gut 5 Jahre arbeiten und vielleicht mal ein Vista kaufen und dort noch ein bisschen Speicher. herzliche Grüsse Sascha Fleischer ------------------
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nightsta1k3r
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erstellt am: 10. Apr. 2007 20:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
... ein Widerspruch in sich: zukunftssichere Hardware. Schau auf den Geräuschpegel! Außer Du kannst den Rechner in einen anderen Raum stellen (nicht lachen, ich kenne wen, der das gemacht hat  )
8 GB sind ein Muß, freie Steckplätze selbstredend.
Wenn Du jetzt nur 4GB reinsteckst, sollten eben mehr Plätze frei sein, außer du schmeißt in gut einem Jahr den genzen Speicher raus.
------------------
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Charly Setter
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erstellt am: 10. Apr. 2007 21:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Zitat:
Original erstellt von nightsta1k3r:
....nicht lachen, ich kenne wen, der das gemacht hat
Ich auch. Er hatte zufällig grad ´ne Hilti mit 50mm Bohrer zur Hand. Das Loch für die Kabel wurde dann mit Socken zugestopft. Einziger Nachteil: Der Rechner steht jetzt im Gästezimmer und die Gäste werden morgens vom Fön geweckt ------------------
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Husky
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erstellt am: 10. Apr. 2007 22:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
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Charly Setter
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erstellt am: 10. Apr. 2007 22:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Schon mal etwas von Abschreibungsfristen gehört ? Absoluter Schwachsinn... (5 JAhre ABschreibung für eine CAD-Workstation)=> Leasen oder in 2 Jahren an die Sekretärin abtreten ------------------
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Leo Laimer
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erstellt am: 11. Apr. 2007 07:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Hallo Freunde, Zum Thema Grafikkarte für IV kann ich die Aussage aus berufenem Mund wiederholen: Bei IV 2008 sollte es genügen, wenn die Karte D3D 10 kann. Die Unterschiede Profi-/Gamer-Karten sollten dann Geschichte, der Hersteller weitgehend egal sein. Ich hoffe nur, dass diese Aussagen auch Realität werden. ------------------
mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter
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erstellt am: 11. Apr. 2007 08:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Sorry, aber D3D 10 kann bisher keine Karte..... Und auch wenn IV jetzt D3D kann (und das seit IV11 SP0 mit jedem SP / Version besser) und die GF bzw. Radeons jetzt von Adsk auch zertifiziert werden (f. IV2008) würde ich trotzdem zu einer FGL oder Quadro greifen. Und wenn ich mir so anhöre, was berifene Münder mir gesagt haben, dann wird es auch weiterhin Gründe für den Einsatz von "Profikarten" geben. Auf jeden Fall haben wir z.Zt. wieder mal einen äußerst ungünstigen Zeitpunkt für den Kauf von hochwertigen Grafikkarten. Ich würde noch bis zum Winter warten. Nochmal etwas zur Thematik "zukunftssicher": Sowas gibt´s im PC-Bereich nicht. Die Dinger sind veraltet wenn man Sie aus dem Laden trägt / auspackt. CU ------------------
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Husky
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erstellt am: 11. Apr. 2007 08:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Zitat:
Original erstellt von Charly Setter:
Sorry, aber D3D 10 kann bisher keine Karte.....Und auch wenn IV jetzt D3D kann (und das seit IV11 SP0 mit jedem SP / Version besser) und die GF bzw. Radeons jetzt von Adsk auch zertifiziert werden (f. IV2008) würde ich trotzdem zu einer FGL oder Quadro greifen. Und wenn ich mir so anhöre, was berifene Münder mir gesagt haben, dann wird es auch weiterhin Gründe für den Einsatz von "Profikarten" geben. Auf jeden Fall haben wir z.Zt. wieder mal einen äußerst ungünstigen Zeitpunkt für den Kauf von hochwertigen Grafikkarten. Ich würde noch bis zum Winter warten. Nochmal etwas zur Thematik "zukunftssicher": Sowas gibt´s im PC-Bereich nicht. Die Dinger sind veraltet wenn man Sie aus dem Laden trägt / auspackt. CU
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Martin H
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erstellt am: 11. Apr. 2007 08:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
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Charly Setter
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erstellt am: 11. Apr. 2007 08:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
OK, als Ballerkarte. Aber wir reden hier von der prof. Anwendung. Und es wird einige Features geben, die den DX10-Profikarten vorbehalten sind.... ------------------
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Leo Laimer
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erstellt am: 11. Apr. 2007 08:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Es scheint sich wieder mal um einen Riesen-Sprung vorwärts in die Zukunft zu handeln, der zunächst mal ein Bauchfleck im Nichts sein wird. Zitat aus "PC-Welt" zum Thema: "Es wird und kann keine DirectX-10-Variante für Windows XP geben". Also wird Vista Zwangsbedingung sein. Ist es ja auch für das Merken der Grössenveränderung des Datei/Öffnen Dialogbox usw. Vista eine Zwangsbedingung. Nein, ich werde diesen Bauchfleck im Nichts nicht machen in den nächsten Jahren. Nachtrag:
Mathias, das wäre ja eigentlich das Revolutionäre an der Sache: Die Unterscheidung Profi- /Gamer-Karten wird irrelevant. Auch die Karten- und Treiber-Zertifizierung durch Adesk. Es zählt nur mehr die MS-Zertifizierung für D3D 10. ------------------
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Butzi
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erstellt am: 11. Apr. 2007 10:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen, hat sich ja einiges getan hier. Vielen Dank schonmal für eure Tips und Infos. Überrascht war ich wegen dem Core2Duo, weil ich irgendwo mal einen Test gelesen hatte, wo ein Duo gegen Quad Prozessor um 40% langsamer war, im IV11 Betrieb! Ich habe mir mal eine kleine Liste erstellt, von den Komponenten, die ich auf eure Empfehlungen ausgesucht habe. Die lasse ich noch etwas wirken und psote sie dann mal! Wie ich jedoch bemerke, scheint es im Moment ja nicht so leicht zu sein, sich ein passendes System zusammen zu stellen! Was hat es denn mit dem D3D 10 Kram auf sich, weil ich denke, das dies erst so in zwei bis drei Jahren interessant werden könnte. Grüße Patrick ------------------
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Leo Laimer
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erstellt am: 11. Apr. 2007 10:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Microsoft unterstützt OpenGL in Zukunft nur mehr sehr mangelhaft und pusht dagegen sein D3D. Autodesk hat sich entschieden, bei MS mitzumachen und lässt OpenGL ebenfalls etwas hintan, und favorisiert D3D. D3D 10 wird mit Vista aktuell werden, mit (hoffentlich) all den Merkmalen wie oben beschrieben. ------------------
mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Butzi
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erstellt am: 11. Apr. 2007 13:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Leo, von D3D lasse ich auch die Finger. Die Entwicklung möchte ich nicht mitmachen, da wird später einfach eingestiegen Das System bis jetzt: (ungefähr)
- Intel Core 2 Extreme QX6700
- PNY Quadro FX 1500 (vielleicht 2 im SLI Verband???)
- Asus DSBF-D/SAS 90 Mainboard
- 4x2048MB Corsair PC3200/400 Ram
- 2 schnelle HDD Raid
- usw.... Ist das zu empfehlen mit den Grafikkarten? Grüße Patrick ------------------
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freierfall
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erstellt am: 11. Apr. 2007 13:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Hallo, Zitat:
Original erstellt von Butzi:
Überrascht war ich wegen dem Core2Duo, weil ich irgendwo mal einen Test gelesen hatte, wo ein Duo gegen Quad Prozessor um 40% langsamer war, im IV11 Betrieb!
kannst du mal diesen Test zeigen? Würde mich sehr interessieren. herzlich Sascha Fleischer ------------------
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Leo Laimer
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erstellt am: 11. Apr. 2007 14:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Hallo Patrick, - 2 Grafikkarten... Bist Du sicher dass IV grosse Vorteile daraus zieht? - 8GB RAM... Was willst Du damit machen (ausser in der Sysinfo damit zu protzen <G> )? IV kann jetzt und in naher Zukunft niemals mehr als 4GB nutzen. - obe RAID oder superschnelle Einzelplatte scheint eine "Religionsfrage" zu sein ------------------
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Charly Setter
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erstellt am: 11. Apr. 2007 14:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Leo, da muß ich Dir wiedersprechen. Wenn Du IV unter XP64 oder Vista 64 betreibst können heute schon 4GB genutzt werden => Du brauchst mind. 6 GB in der Kiste. Ertwas Speicher braucht das OS ja auch noch Und ich vermute mal stark, das es ab nächsten Frühjahr eine 64bit-DIVA geben wird (auch wenn Sie erst in 2009 brauchbar wird) Wir können uns aber auch darauf einigen, das es in 2009 eine 64-Bit DIVA geben wird, aber noch nicht klar ist, ob sie dann schon brauchbar ist Multicore-Unterstützung wird da IMHO noch viel länger dauern.... BTW: Wer wirklich so viel Speicher braucht nutzt IMHO die Methoden zur Strukturierung und zum Umgang mit großen BG´s nicht (richtig). SLI-Verbund ist Käse. Dafür lieber eine etwas dickere Karte. FX 4500 oder FGL V7300. Der Unterschied FGL V3400 / FX1500m <=> FGL V7350 ist direkt spürbar.... Der Slogan "Finger weg von ATI" gilt bei den neuen FGL-Karten / Treibern nicht mehr. Auch nicht unter OGL ------------------
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Leo Laimer
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erstellt am: 11. Apr. 2007 14:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
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Charly Setter
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erstellt am: 11. Apr. 2007 15:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Ist halt eine Frage, was man unter "naher Zukunft" versteht. Wo IV2008 englisch doch schon ausgeliefert wird Ob Raid (0) oder superschnelle Einzelplatte ist letzlich wurscht. Am besten natürlich 2 superschnelle Platten im Raid-Verbund. Im Punkt Preis/Leistung hat allerdings das SATA-Raid die Nase vorn. Aber auch da kann man ja 2 schnelle Platten einsetzen CU ------------------
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Butzi
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erstellt am: 11. Apr. 2007 18:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo liebes Forum, vielen Dank nochmal für eure Hilfe. @freierfall:
Den Vergleichstest findest du im Inventor-Magazin Ausgabe 02/07 auf Seite 21! Ich werde ihn aber morgen mal einscannen und hier einstellen! @Leo Laimer:
Tja 8GB, ich habe halt keine Ahnung Ich habe mich aber jetzt schlau gemacht, ein 32Bit Windows XP kann nur 4GB verwalten. Ein 64Bit XP kann mehr, wieviel weiß ich nicht. Aber wie schon angesprochen, werde ich mit diesem Rechner Baugruppen erstellen, die weit mehr als 20.000!!! Bauteile beinhalten 
Hier meine Frage: Läuft IV11 unter XP 64Bit? Ich habe jetzt mit meinem Computer-Fuzzi eine Hardware-Liste aufgestellt, die werde ich hier mal posten. Morgen...
Jetzt ist Feierabend! Grüße Patrick
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Michael Puschner
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(Michael Anton)
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erstellt am: 11. Apr. 2007 19:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Zitat:
Original erstellt von Butzi:
... Ich werde ihn aber morgen mal einscannen und hier einstellen! ...
Das sollte man besser nicht machen, denn das verstößt eindeutig gegen das Urheberschutzgesetz (Copyright des Verlages) und ist als unerlaubte Vervielfältigung und Verbreitung strafbar. Als Moderator des Forums wäre ich daher auch von Rechts wegen angehalten solch einen Anhang wieder zu entfernen. Der Testbericht wurde aber offiziell vom WIN-Verlag im Internet veröffentlicht und kann hier nachgelesen werden. Die Geschwindigkeitssteigerung wurde aber nur beim Öffnen von Dateien gemessen. Dabei ist neben IV natürlich auch eiginges an Systemprozessen (Leerlaufprozess) gefordert, was ein MultiCore tatsächlich besser wegstecken kann. Aber daywa1k3r, als Verfasser des Testprogramms, kann da sicher noch mehr zu sagen.
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thomas109
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erstellt am: 11. Apr. 2007 19:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Hi Patrick! Zitat:
Original erstellt von Butzi:
werde ich mit diesem Rechner Baugruppen erstellen, die weit mehr als 20.000!!! Bauteile beinhalten
Das sagt garnix. Aufgebaut in Pechvogellösung zerreißt es einen Cray oder Wasweisichwasfüreinding. Sauber aufgebaut ist das ein Klacks. Hatte ich vor 2 Wochen für einen Kunden aufbereitet (weil er es nicht mehr aufbekam und deshalb auch an XP64 dachte): >28k Teile, am Schluß auf dem M70 mit 2GB in viereinhalb Minuten offen, zuhause in eineinhalb Minuten bei 1.7GB RAM-Verbrauch, und noch Verbesserungspotential weil da einige Adaptivitäten und noch so Sachen, die mir nicht gefielen, drin waren. Hart gesagt:
Alle die Rumschlampen und es nicht raffen, saubere Modelle aufzubauen, sehen ihre Hoffnung in einer Megahardware.
Aber das funktioniert nicht!
Gegen einen gebrochene Fuß hilft ja auch kein Faß voll Aspirin. Nix für ungut, aber ich verspüre da so Schwingungen .
Oder sprechen einfach nur wieder mal die leisen Stimmen mit mir  ...
------------------
lg 
Tom ...so geht mein Boot manchmal unter... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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erstellt am: 11. Apr. 2007 19:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Zitat:
Original erstellt von thomas109:
Hart gesagt:
Alle die Rumschlampen und es nicht raffen, saubere Modelle aufzubauen, sehen ihre Hoffnung in einer Megahardware.
Aber das funktioniert nicht....
Ganz so hart wollte ich es vorhin noch nicht ausdrücken. Aber manchmal hilft nur der Holzhammer.
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Michael Puschner
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erstellt am: 12. Apr. 2007 00:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Zitat:
Original erstellt von Butzi:
... Ein 64Bit XP kann mehr, wieviel weiß ich nicht. ... Hier meine Frage: Läuft IV11 unter XP 64Bit? ...
Der theoretische Adressraum bei 64 Bit beträgt 16 ExaByte. Praktisch ist unter XP64 für die Applikation bei 8 TeraByte Schluss, was aber aus heutiger Sicht immer noch sehr theoretisch klingt (aber das waren 4 GB vor 10 Jahren auch). IV11 läuft unter XP64 mit ausgesuchten Treibern und kann dabei maximal 4GB nutzen. Dazu kommt noch der Speicherbedarf des Betrienssystems, also ist man mit 6 oder 8GB betsens gerüstet. MIt IV2008 wird sich daran auch noch nichts ändern. ------------------
Michael Puschner
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erstellt am: 12. Apr. 2007 04:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Guten Morgen, 8GB habe ich deshalb geschrieben weil er eine zukunftssichere Hardware gesucht hat, also eine die in meinen Augen auch noch in 4 Jahren benutzbar ist. Auch ich habe im Laufe der Diskussion den Eindruck bekommen, vielleicht doch ein bisschen Geld sparen und eine ordentliche Methodikschulung machen. Denn mehr als 20000 sind wirklich heute schon handhabbar, das hat mal Leo mit einer Freunde vor ca. einem dreivirtel Jahr gemeint. herzliche Grüsse Sascha Fleischer ------------------
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rAist
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erstellt am: 12. Apr. 2007 07:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Das "Nadelöhr" in einem High End-Pc ist und bleibt der Ram Speicher, und auch hier sollte man meiner Meinung nach auf Klasse statt Masse setzen. Zwei schnelle, gut gekühlte Ram Bausteine im Dual-Channel Modus geben bei diversen Benchmarks (sowohl Gamer als auch andere Benchmarks) deutlich bessere Ergebnisse als wenn 8 statt 4 GB eingesetzt werden. Leider kann ich nicht sagen wie sich das bei IV verhält, auf dem Test-Rechner wo ich zugeschaut habe war IV nicht installiert. P.S. : Klar, das eigentliche Nadelöhr sind die HDD´s - nur haben die so direkt nichts mit der Rechengeschwindigkeit zu tun. Und noch ein Wink mit dem Zaunpfahl : Gute (!) Kühlung ist die halbe Miete, und die ist auch annähernd lautlos zu erreichen. Ein 120er Lüfter (günstig positioniert) führt bei relativ langsamer Drehung genausoviel warme Luft aus dem Gehäuse wie ein kleinerer Lüfter der volles Rohr läuft. Bei wirklich guter Luftzirkulation kann man sogar die allerneusten Graka´s passiv kühlen, womit die lauten Mini-Lüfter wegfallen. Bei jedem PC, egal für was er benutzt wird, gilt : Kalt = schnell. ------------------
Was du heute kannst besorgen funktioniert genausogut auch Morgen
Grüße, Marcus
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Leo Laimer
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erstellt am: 12. Apr. 2007 07:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Zitat:
Original erstellt von freierfall:
...Denn mehr als 20000 sind wirklich heute schon handhabbar, das hat mal Leo mit einer Freunde vor ca. einem dreivirtel Jahr gemeint...
Es sind letztendlich 23.000 Teile geworden bei dem angesprochenen Projekt, und das ohne jeglicher Spezialmethoden wie Bauraum oder MM, sondern nur durch sehr gut überlegte BG-Struktur handhabbar geblieben bis zum Projektende.
Dabei wurde die meiste Arbeit auf 3 Jahre alten PC's erledigt, mit 1,5 - 2GB RAM Und jetzt noch ein Wink mit dem Zaunpfahl:
Momentan habe ich eine "fremde" BG in Arbeit, mit ca. 1000 Teilen, saublöd strukturiert, noch blöder verknüpft, jede Menge Adaptivitäten drin, das Meiste auf Kontaktsatz gesetzt, und da dauert das Vergeben einer frischen Abhängigkeit 60 Sekunden, die BG ist eigendlich nicht mehr vernünftig händelbar.
Und das bei nur 1000 Teilen. ------------------
mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter
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der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)
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erstellt am: 12. Apr. 2007 07:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
.... das Meiste auf Kontaktsatz gesetzt, ....
Du Ärmster.... Da hilft nur Neuaufbau.... ------------------
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Leo Laimer
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erstellt am: 12. Apr. 2007 08:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
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Charly Setter
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(George Bernard Shaw)
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erstellt am: 12. Apr. 2007 08:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Wahrscheinlich hat er sich nichts dabei gedacht. Und genau DA ist das Problem zu suchen ------------------
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Butzi
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Urlaub???
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erstellt am: 12. Apr. 2007 09:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen Forianer, ihr könnt es mir ruhig mit dem Holzhammer geben, da stehe ich drauf Mal im Ernst, ich bin mir der Probleme bewusst die ihr ansprecht, von wegen Baugruppe sauber aufbauen, und und und...
Da muss ich ehrlich zugeben, das ich da gleich null Ahnung habe, wie ich da richtig vorgehe. Aber das kann man sich ja aneignen oder aneignen lassen. Warum ich euch um Hilfe bitte, geschieht einzig und alleine aus dem Grund, weil ich euch vertraue. Ihr seid absolut kompetent und wenn mir einer von euch sagt, hol dir so und so viel Ram aus dem und dem Grund, dann glaube ich das. Nochmal kurz zu meiner persönlichen Problematik. Ich arbeite jetzt seit einem Jahr als Feuerfest-Konstrukteur und genau so lange arbeite ich auch mit Inventor und von beidem fühle ich mich immer noch etwas geplättet
Mein Chef fördert mich und pusht die 3D Entwicklung in diesem Bereich ungemein. Und das nutze ich absolut dankend. Und was noch viel wichtiger ist, ich will ja auch irgendwann mal ein paar Fragen in diesem Forum beantworten können So, jetzt mal was Schaffen, Grüße Patrick ------------------
Solange mein Chef so tut als würde er mich richtig bezahlen, solange tue ich so als würde ich richtig arbeiten! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer
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erstellt am: 16. Apr. 2007 22:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
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Harry G.
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erstellt am: 17. Apr. 2007 15:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Zitat:
Original erstellt von Butzi:
...
- 4x2048MB Corsair PC3200/400 Ram
...
Ich kenn mich mit den RAM-Typen ja nicht aus, aber ist das denn aktuelles schnelles RAM? Kommt mir so vor als gäbe es diese Bezeichnung schon länger. ------------------
Grüße von Harry Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cynyc
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erstellt am: 17. Apr. 2007 18:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Zitat:
Original erstellt von Harry G.:
Ich kenn mich mit den RAM-Typen ja nicht aus, aber ist das denn aktuelles schnelles RAM? Kommt mir so vor als gäbe es diese Bezeichnung schon länger.
..Nö aktuelles Ram kann das doppelte und mehr... ABER:
hier hängt doch mehr als man glaubt an der CPU so z.B. Core2Duo.. diese CPUs haben keinen eigenen Speichercontroller und können neues RAM kaum ausnutzen.
Wenn mir einer Geld geben würde , würde ich ein Serverboard mit 2 Xeon xCore CPUs und massig erweiterbarem RAM kaufen. Man muß ja nicht gleich alles reinstopfen...Am besten noch 2 PCIe Slotz für Grafik usw. Kostet natürlich ne Kleinigkeit. Die meisten Softwarehersteller werden über kurz oder lang auf 64 Bit gehen und so ein System wie beschrieben kann man dann ein paar Jahre sehr gut einsetzen. Ab und zu noch was dazustecken und oder mal nen neues Betriebssystem drauf- und gut ist.Wer dann noch FEM, CFD o.ä. macht, wird seine wahre Freude dran haben. Für reine CAD Anwendung ist das zwar etwas Overkill, aber macht sicher länger Spass. Gruß Rolf ------------------
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Butzi
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erstellt am: 20. Apr. 2007 09:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen Forum, unser Admin hat es endlich hin bekommen und mir die Komponentenauflistung geschickt! Hier der Rechner bis jetzt: CPU: Intel® Core 2 Duo E6600
Board: GigaByte 965G-DS3 (bis X6800/ 8GB)
Ram: OCZ DIMM 8 GB DDR2-800 Kit (4x 2GB Kit) evtl x2
HD1: Western Digital RaptorX 150 GB 4,6/16384/10000 (Windows, Programme)
HD2: Western Digital RaptorX 150 GB 4,6/16384/10000 (Daten, Auslagerungsdatei)
Graka: PNY Quadro FX3500(256MB) oder ATI FireGL V7300(512MB) Das ganze in S-ATA2 Ausführung, leise Lüfter und dickes Netzteil sind selbstverständlich! Was haltet Ihr davon, würdet Ihr mir andere Komponeneten empfehlen??? Grüße Patrick
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Charly Setter
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(George Bernard Shaw)
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erstellt am: 20. Apr. 2007 10:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Nö, das Ding ist schon ein Brüller Evtl. noch die Platen ins RAID, dann aber mit einem zusätzlichen Controller, nicht die Krücke auf dem Mainboard nutzen. Dann aber evtl. 3 Platten und Raid5. Und: Schon mal an einen XEON gedacht ? . Aber das sprengt das Budget dann endgültig. Wie sieht das mit einem Monitor aus. Mind. 24" TFT. Es sol aber auch einige gben, die ihren 30" nicht wieder hergeben wollen CU ------------------
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hburkhardt
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erstellt am: 20. Apr. 2007 11:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Hört sich so weit eigentlich alles sehr gut an. Vielleicht bei der CPU lieber doch gleich einen E6700 nehmen und daran denken das ihr für alle Komponenten und Peripherie auch 64-Bit Treiber benötigt. Ihr wärt nicht die ersten die beim installieren der neuen Workstation feststellen das sie auf einmal nicht mehr von dem System aus drucken können, weil der Plotter zu alt ist als das es für ihn noch 64-Bit Treiber gäbe. ------------------
www.workstation-center.de Ja so sein's die alten Rittersleut! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cynyc
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erstellt am: 21. Apr. 2007 13:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Hallo, sieht alles gut aus. Die CPU kann man immernoch aufbohren wenn es sein muss. Die Festplatten kann ich nicht unbedingt empfelen- hab selbst eine. Sind schweine schnell aber auch schweine laut und teuer. Ein Raid System mit eigenem Controller bringt ähnliche oder bessere Leistung und dort können auch günstige, leisere Platten rein. Gruß Rolf ------------------
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Lucian Vaida
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erstellt am: 21. Apr. 2007 17:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
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Charly Setter
Moderator
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erstellt am: 21. Apr. 2007 19:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Früher oder später.... Das sind die cersten DX10-Karten. Da in Zukunft wohl alle Karten DX10 und den großen Speicher haben weden (Vista) werden die wohl eher irgendwann nach unten durchrutschen. CU ------------------
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Stephan-779
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erstellt am: 24. Apr. 2007 12:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Mich würde mal interessieren, wie sich die 20.000 Bauteile überhaupt zusammensetzen. Mal als Beispiel:
Ich habe eine Baugruppe (*.iam), in der verbaue ich fünf Bauteile (*.ipt). Danach nehme ich diese Baugruppe und füge sie in eine neue Baugruppenzeichnung (*.iam) ein. Habe ich dann in der Baugruppe ein Bauteil verbaut oder fünf? Das ganze ist zwar eine dumme Frage, aber im Moment fehlt mir da jegliche Logik um darauf eine vernünftige Antwort zu finden. Vielen Dank im Voraus für eure Hilfe
Stephan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
daywa1k3r
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erstellt am: 24. Apr. 2007 13:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
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Stephan-779
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erstellt am: 24. Apr. 2007 13:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
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Alves
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erstellt am: 25. Apr. 2007 11:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Bitte nicht steinigen, ich habe nur die ersten paar Postings gelesen und wollte nur unsere aktuelle Konfiguration posten. Vorteil von nVidia: Man kann eine günstige PCI Karte dazustecken und hat 4 Monitore. Zwar darauf kein 3D, aber für Excel, E-Mail usw. reicht es aus. Vielleicht ist es eine Entscheidungshilfe, wir haben sehr gute Erfahrungen mit ähnlicher Hardware (Gigabyte, nVidia, HannsG, ...) Midi Tower LC-Power 7004B (Ultron in schwarz)
460W Silent Power ATX 2.0 Netzteil 12cm Lüfter
Intel Core 2 Duo E6600 (2,40 GHZ/ 4MB Cache/ FSB1066)
Kühler Arctic Freezer 7 Pro
Gigabyte 965P-DS3 (GL / F / 16x / C2D+E / S2 / R)
DDR2-675 2GB Corsair / Twin2X / CL4 / KIT-2x1024MB
HDSATA2 080 7200 Western Digital WD800AAJS 8MB
VGA: PciE PNY Quadro FX560 128MB DVI/DVI
Software: ohne
### 838,- ¤ ### Netto pro Stück (zzgl. MwSt.) Dazu zwo Monitore Hanns.G HC194DP 250cd/q 700:1 8ms DVI-D sil/sw
### 155,00 ¤ ### Netto pro Stück (zzgl. MwSt.) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Butzi
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erstellt am: 04. Mai. 2007 11:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Forum, habe mich mittlerweile für die Komponenten meines neuen Rechners entschieden. Dank Eurer Hilfe konnte ich mich ja gezielt umschauen! Es bleibt mir nur noch eine Frage:
Warum soll ich auf XP64 umstellen??? Ich komme auf diese Frage, weil ich gestern an einem Inventor-Day teilgenommen habe, und ich mit dem netten Herren noch ein ausführliches Gespräch über die benötigte Hardware geführt habe.
Dieser Herr sagte mir, das der Inventor seitens A-Desk garnicht für 64Bit freigegeben wäre! Er hat empfohlen, die Speicherkapazität von XP32 mit 4GB voll auszunutzen um damit dann sicherer unterwegs zu sein.
Könnt Ihr diese Aussage bestätigen? Und noch ne kleine Frage:
Was ist der Vorteil von Xeon Prozessoren?? Grüße Patrick PS: Habe mir gestern auch die Neuerungen des IV2008 angesehen, da hat A-Desk richtig gute Arbeit geleistet, muss man ehrlich zugeben1 ------------------
Solange mein Chef so tut als würde er mich richtig bezahlen, solange tue ich so als würde ich richtig arbeiten! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall
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erstellt am: 05. Mai. 2007 05:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Guten Morgen, Zitat:
Original erstellt von Butzi:
Dieser Herr sagte mir, das der Inventor seitens A-Desk garnicht für 64Bit freigegeben wäre!
Eins vorweg, ich hatte es am laufen und es lief gut. Was dir passieren kann ist, dass du keinen Treiber mehr für die Spaceball bekommst. Der ist einfach mal nicht mehr erhältlich für XP64 oder eben Vista. Nach dem was ich unten lese ist es freigegeben aber nur als 32-bit Version. Hier auf der Seite von A-Desk System Requirements
Autodesk Inventor 2008 family of products (1) Windows® 2000 Professional SP4 (2)
Windows® XP Professional SP2
Windows® XP Professional x64 Edition (3)
(1) For single user local installations of Autodesk Inventor with Content Center functionality and/or Autodesk Vault 2008. Click here for Autodesk Data Management system requirements for remote installations. (2) Autodesk Inventor 2008 is the last release for which Windows 2000 Professional will be an officially supported operating system. (3) Autodesk Inventor 2008 and Autodesk Vault 2008 applications are supported to run compatibly as 32-bit applications on 32- or 64-bit operating systems. AutoCAD Mechanical 2008 and Mechanical Desktop 2008 are supported as 32-bit applications on 32-bit operating systems or as 64-bit applications on 64-bit operating systems. AutoCAD Mechanical 2008 and Mechanical Desktop 2008 applications are not supported and will not install as 32-bit applications on 64-bit operating systems. Oder das hier zu IV11 Autodesk Inventor 11 and Vault 5 software are supported to run as 32-bit applications on 64-bit extended systems (Windows XP Professional x64 Edition operating system running on Intel EM64T or AMD64 family of processors). AutoCAD Mechanical 2007 and Mechanical Desktop 2007 are not supported on 64-bit extended systems. Zitat:
Original erstellt von Butzi:
Was ist der Vorteil von Xeon Prozessoren??
Das habe ich im Internet gefunden.
der unterschied zwischen den c2d's und den xeon's ist die standardspannung, die ist beim xeon niedriger und somit sollten die xeon's auch kühler bleiben. Was ich auch noch gelesen habe, ist das C2D nicht zweimal auf ein Motherboard verbaut werden kann und Xeon ja. Aber das habe ich nicht auf der Intelseite gelesen. Somit muss es nicht stimmen. herzliche Grüsse Sascha Fleischer ------------------
Achtung für Beispieldatein wurde die Studentenversion verwendet [Diese Nachricht wurde von freierfall am 05. Mai. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner
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Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office
Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben.
(Michael Anton)
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erstellt am: 05. Mai. 2007 10:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Zitat:
Original erstellt von Butzi:
... Warum soll ich auf XP64 umstellen??? ... Dieser Herr sagte mir, das der Inventor seitens A-Desk garnicht für 64Bit freigegeben wäre! ...
IV11 ist für XP64 freigegeben, ACAD2006 und darauf aufbauende Produkte jedoch nicht. Die 2008er Produkte sind definitiv alle für XP64 freigegeben, ACAD und darauf aufbauende Produkte gibt es sogar in einer eigenen 64bit-Version. IV2008 läuft aber unter XP64, wie auch IV11, nur als 32bit Applikation. Dennoch würde ich XP64 nur einsetzen, wenn es wirklich notwendig ist, da nur sehr wenige ausgesuchte Treiber existieren. Der Vorteil von XP64 liegt darin, dass der Applikation volle 4GB Speicher zur Verfügung stehen, unter XP32 sind das nur maximal 3GB. Da bei neueren Boards von den 4GB RAM aber bestenfalls 3,2GB freigegeben werden (teilweise sogar weniger als 3GB), ist es oft schon gar nicht mehr sinnvoll 4GB einzubauen, da ca. 1GB vom Hardware-Adressraum überdeckt werden. Bei weniger als 3GB freiem RAM macht es aber keinen Sinn, der Applikation 3GB zuzuweisen, da das Betriebssystem auch noch Speicher braucht und das System daher sehr schnell Speicher auf die Platte auslagern muss, also sehr langsam wird. Unter XP32 steht nach dem Start von IV max. 2,5GB für die Daten zur Verfügung, bei XP64 sind es ca. 3,7GB. Das ist der einzige Vorteil. Eine gute Methodik im Umgang mit IV ist da eigentlich hilfreicher. Seit IV11 stehen gerade dafür sehr gute Funktionen zur Verfügung. Weitere Informationen bekommt man auch, wenn man in die Foren-Suchfunktion mal "xp64" oder "64 bit" eingibt. BTW: Vista würde ich für einen CAD-Arbeitsplatz noch keinesfalls empfehlen, weder 32bit noch 64bit. Aber auch hierzu gibt es schon einige Beiträge hier im Forum. ------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
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smb
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erstellt am: 06. Mai. 2007 09:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Butzi
Hi, ich habe zwar nicht alle Beiträge gelesen, aber man sollte sich doch
Fragen, was im PC-Bereich Zukunft bedeutet. Zukunft ist schon morgen
und den zukunftssicheren PC wird es somit nicht geben. Mein TIP eine
gescheitet Kiste nach Kosten/Nutzen ausgelegt und auf die Option zu
Hardware-Upgrades unbedingt achten und viel Wert legen. Wenn die
Steine keine Rolle spielen, dann ist's egal. ------------------
m.f.G. SMB 
www.smb-net.de.vu
www.cad-team-saar.de
Sir SMB Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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