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Zitat:

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Original erstellt von Thomas Harmening:

das packt der Schiffsmotor  

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Meinste 
Aber die Kabel !!!!!!!
Spricht man nicht beiläufig von "armdicken Schiffstrossen" ?
Da gibtŽs vielleicht auch "beindicke Schiffskabel" - keine Ahnung ...
Schönen Tag euch allen

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Beste Grüße MiHo

"Die Welt ist außerhalb der Irrenhäuser nicht minder drollig als drinnen" (Hermann Hesse)

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Zitat:

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Original erstellt von metz:
Und die bauen Leuchten für Schiffe! 

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Naja, ist ja für Schiffe ausgelegt  das packt der Schiffsmotor 

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Zitat:

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Original erstellt von nightsta1k3r:
Irgendwie bekomme ich sowieso Leistung pro Zeiteinheit nicht auf die Reihe   ...
darum Rolands beschleunigte Arbeit  

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Genau, und kurz vor Lebensdauerende, so um die 15.000 Betriebsstunden, braucht es dann einer 300 kA-Sicherung   

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Beste Grüße MiHo

"Die Welt ist außerhalb der Irrenhäuser nicht minder drollig als drinnen" (Hermann Hesse)

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Irgendwie bekomme ich sowieso Leistung pro Zeiteinheit nicht auf die Reihe  ...
darum Rolands beschleunigte Arbeit 

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Zitat:

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Original erstellt von MiHo:
... 25 A Sicherung ...

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Aber erst ab der 50. Minute! Vorher reichen die normalen 16A. Und ab der 77. Minute reicht auch 25 A nicht mehr. 

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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Osram kann da auch mithalten   .

Paulmann nimmt wenigstens das + raus 

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[Diese Nachricht wurde von nightsta1k3r am 10. Mrz. 2015 editiert.]

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philips_led.pdf

Zitat:

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Original erstellt von metz:
Moin,
da uns in der Küche ein Leutmittel ausgefallen ist und ich keine Lust hatte die ganze Leuchte zu wechseln, haben wir jetzt so eine eingebaut.

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... so einen Energiefresser hätte ich mir aber nicht eingebaut 
Brauchste ja ne 25 A Sicherung ...

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Beste Grüße MiHo

"Die Welt ist außerhalb der Irrenhäuser nicht minder drollig als drinnen" (Hermann Hesse)

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Moin,
da uns in der Küche ein Leutmittel ausgefallen ist und ich keine Lust hatte die ganze Leuchte zu wechseln, haben wir jetzt so eine eingebaut.
Zur Lebensdauer kann ich noch nichts sagen, da erst eine Woche verbaut.
Bin da aber bei dem Hersteller zuversichtlich.
Bei meinem letzten Kunden hatt man mir gesagt, das sie mit Billigherstellern keine guten Erfahrungen gemacht haben.
Und die bauen Leuchten für Schiffe!

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Gruß Harald
____________________
Ama et fac quod vis!

Wenn das die Lösung ist, hätte ich gerne mein Problem wieder!

           .            .

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Hallo Freunde,

ich glaube, nun habe ich die richtige Leuchte für die Küchenunterschränke gefunden.
War bei unserem blau-gelben Möbelhaus und habe mich beraten lassen.
Morgen werde ich die Leuchten installieren und dann schaun mer mal weiter.

Gruß Gerhard

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Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger.
Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung.

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Ich warte mal ab was hier noch so kommt.
Ich habe reichlich LEDs im Einsatz E27 6,3W <5€ St. und bin absolut zufrieden.

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Gruß Stefan

Nur Feiglinge speichern zwischen.

[Diese Nachricht wurde von E-Boy am 05. Mrz. 2015 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von cadwomen:
Rauskram

bin auf der Suche nach Küchenunterschrankleuchten ....

sollten länger halten als die LEDŽs im Kinderzimmer :-(

Habt Ihr irgendwelche TipŽs wie man "Langlebige" ausfindich macht bei einigen lassen sich die Leuchtmitteln erst gar nicht wechseln ??

CU cw

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Also wir haben seit gut 3 Jahren 4 Panele unter den Schränken. In der Dunstabzugshaube natürlich ganz normal die Birnen, die man ja kennt... Ich glaube, das sind diese hier. Das Licht auf der Arbeitsplatte ist sehr gut, aber es ist natürlich keine Raumausleuchtung! Hab hier und/oder in einem anderen Fred schon mal geschrieben, dass als Durchgangslicht abends die aber völlig reichen und nur, wenn wir in der Küche sitzen, das Deckenlicht überhaupt an ist. Auf dem Bild ist schon zu erahnen, dass das Licht zwar warmweiß ist aber auch einen leichten Grünstich hat, subjektiv zumindest... Meiner Frau fällt das nicht auf! Unser Elektriker hat das System leicht abgeändert. Er hat den Schalter weggelassen und den Trafo an einen normalen Lichtschalter geklemmt. So muss man nicht unter den Schränken rumfingern sondern nutzt einen ganz normalen Wandschalter, praktisch! Die Küche war ja eh zwischenzeitlich Rohbau, so konnte er entsprechend Kabel legen. Der Lieferant gibt für LEDs 30000h Brenndauer an, k.A. ob das hinkommt. Unsere LED Spots im FLur sind auf jeden Fall erheblich Dauerfester als früher die Birne und später, die direkten Vorgänger, Halogenstrahler (gleicher Sockel)!

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Das Reh springt hoch, das Reh springt weit...

Warum auch nicht, es hat ja Zeit! 

MfG, Jörn

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Hallo cw,

das ist ein sehr breiter Markt....

Ich habe seit mehreren Jahren LED Stripes mit solchen Profilen (http://www.ebay.de/itm/like/251201614352?lpid=106&chn=ps) unter den Küchenschränken. Klein, flexibel, Farbe anpassbar, Helligkeit anpassbar. Würde ich mir jederzeit wieder einbauen.

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Viele Grüße Lutz

Glück Auf!  

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Rauskram

bin auf der Suche nach Küchenunterschrankleuchten ....

sollten länger halten als die LEDŽs im Kinderzimmer :-(

Habt Ihr irgendwelche TipŽs wie man "Langlebige" ausfindich macht bei einigen lassen sich die Leuchtmitteln erst gar nicht wechseln ??

cu cw

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Also ich finde Unities gut ... und andere sicher auch
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cadwomen™
Plant ist wie Öl suchen, je tiefer man bohrt desto mehr kommt ans Tageslicht

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Zitat:

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Original erstellt von steffen vom stahl:
Hallo,

Erfahrungsgemäß gibt es mit Elektronischen Trafos, die sind meistens in den Teilen eingebaut, sehr oft Probleme mit LEDs. Ist im Prinzip ein kleins Schaltnetzteil wie du es auch im PC hast.
Einem normalen Trafo wäre es egal aber die elektronischen benötigen eine Mindestlast sonst werden die Bockig. Weil die sich über den Stromfluß regeln. Und wenn der Stromfluss zu klein wird geht die Regelung nicht mehr und das Ding schaltet sich aus Sicherheitsgründen ab.
Auf dem Typschild des Trafos sollte eine Angabe sein in welchem Bereich der Trafo arbeiten kann. Also 0-100W dann geht er auch ohne Last. Wenn die untere Zahl größer wird also 20-100W dann verlangt er mindestens 20W Last um sich regeln zu können. Für Halogen hast du das gleich beisammen aber 20W LED das wird schon hell.

Wenn das Teil schon mal da ist dann kannst du es ja mal probieren.
Falls es nicht klappt einfach einen Widerstand zwischen + und - schalten damit du auf die Grundlast kommst. Meist reicht es wenn er 2-3 Watt verheizt. Es muss ja nur die Regelung anspringen. Wird gerne auch mal ab Werk gemacht, im vergossenem Gehäuse sieht man es ja nicht    .
Oder was ich auch oft sehe Teilbestückung also 1x Halogen und der Rest mit LEDs bestückt.

mfg: Steffen

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Danke für die Info! Also es sind eh nur 1-fl   ammige Wandleuchten in einer netten Optik. Ausgelegt sind die für 28W Halogen (G9). EDIT: In der Anzeige ist auch die Energieeffizienzklasse dargestellt, da sind ausdrücklich Klassen A-A++ durchgestrichen, ich vermute also, der Bewerter spinnt etwas... Da das Glas bei einer kaputt war und beide leicht verbogen (vermutlich einer beim Renovieren etwas schweres draufgestellt und Kiste unglücklich abgestellt im anderen Raum) sind die in die Tonne gewandert... Nachgucken kann ich also nicht einfach so, was da für ein Trafo drin ist. Vermutlich ein Billigteil, denn 25€ neu inkl. Leuchtmittel von einem deutschen Hersteller ist schon sehr billig und die restliche Ausführung war auch echt schick und relativ wertig für den Preis. Der Hersteller hat aber auch Alternativen im Angebot, die mit 230V arbeiten ganz normal, mit E14 Fassung. Sehen auch nett aus und wenn die genauso sauber verarbeitet sind, dann werden das unsere nächsten Wandleuchten.

Wird Zeit unser Wohn- und Esszimmer etwas zu pimpen. Durchbruch in Raumtrennwand schöner verkleiden, Wandlampen dran in beiden Räumen und Deckenfluter im WZ wieder raus, Schals (Frauchens Wunsch)... Dürfte eine entspannte Atmosphäre geben in beiden Räumen zusammen, wenn nicht mehr die zu helle Deckenleuchte im WZ (siehe Beitrag am Anfang    ) und die Deckenlampe im EZ zusammen die Gemütlichkeit wegstrahlen.

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Das Reh springt hoch, das Reh springt weit...

Warum auch nicht, es hat ja Zeit!   

MfG, Jörn

[Diese Nachricht wurde von joeki am 02. Okt. 2014 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von joeki am 02. Okt. 2014 editiert.]

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Hallo,

Erfahrungsgemäß gibt es mit Elektronischen Trafos, die sind meistens in den Teilen eingebaut, sehr oft Probleme mit LEDs. Ist im Prinzip ein kleins Schaltnetzteil wie du es auch im PC hast.
Einem normalen Trafo wäre es egal aber die elektronischen benötigen eine Mindestlast sonst werden die Bockig. Weil die sich über den Stromfluß regeln. Und wenn der Stromfluss zu klein wird geht die Regelung nicht mehr und das Ding schaltet sich aus Sicherheitsgründen ab.
Auf dem Typschild des Trafos sollte eine Angabe sein in welchem Bereich der Trafo arbeiten kann. Also 0-100W dann geht er auch ohne Last. Wenn die untere Zahl größer wird also 20-100W dann verlangt er mindestens 20W Last um sich regeln zu können. Für Halogen hast du das gleich beisammen aber 20W LED das wird schon hell.

Wenn das Teil schon mal da ist dann kannst du es ja mal probieren.
Falls es nicht klappt einfach einen Widerstand zwischen + und - schalten damit du auf die Grundlast kommst. Meist reicht es wenn er 2-3 Watt verheizt. Es muss ja nur die Regelung anspringen. Wird gerne auch mal ab Werk gemacht, im vergossenem Gehäuse sieht man es ja nicht .
Oder was ich auch oft sehe Teilbestückung also 1x Halogen und der Rest mit LEDs bestückt.

mfg: Steffen

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Da das Thema "Leben mit LED" ist, klinke ich mich noch mal ein... Und zwar mit einer Frage an die Elektroniker hier: Wenn bei einer Lampe der Energieeffizienzgrad mit nur maximal B oder C angegeben ist und die besseren Klassen in dem hinweis durchgestrichen sind, kann dann eine LED Birne (G9, G6.35..., niedervolt) trotzdem eingesteckt werden und funktioniert auch? Ich kann mir das nicht so richtig vorstellen, da der Trafo ja für ein gewisses Leistungsspektrum ausgelegt sein wird, oder? Mit URI und P=UxI sind die Leistungen ja mal etwas different... Können das die Trafos?

Konkret geht es um eine Lampe eines bekannten, aber sehr günstigen Herstellers. Wir hatten die mal, ganz normal mit den mitgelieferten Halogenbirnen. Leider haben die eine Renovierung nicht völlig unbeschadet überstanden     Sind schick und wir würden die sonst gerne wieder kaufen... Was ist nun, wenn die Regelwut demnächst auch Halogenbirnen erfasst? Sind ja nun auch keine Sparwunder und wenn schon Staubsauger reguliert werden, kommen die bestimmt auch bald... Für den Fall sollte man ja auch LEDs nachrüsten können, ohne die Lampe zu zerpflücken und den Trafo zu tauschen. Beim Flusshändler ohne "as" steht in einer Bewertung zu diesen Lampen, dass er sie mit LEDs betreibt, bei anderen Lampen auch. Kann man dem trauen? Ist das evtl. sonst so ein Vogel, der für gute Bewertungen vom Verkäufer bezahlt wurde???

EDIT: Ok, scheint ja kleine Trafos zu geben, die auch von 0-50W gehen. Aber ist so einer bei ner billigen Wandleuchte drin? Bei dem einen Typen scheint es ja zu funktionieren, wenn er kein prof. Bewerter ist. Die Lampe im Laden angucken und auseinanderbauen um die Bauteile zu begutachten kommt wohl nicht so gut, man muss dann ja schon auf die Aufdrucke vertrauen können...

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Das Reh springt hoch, das Reh springt weit...

Warum auch nicht, es hat ja Zeit!  

MfG, Jörn

[Diese Nachricht wurde von joeki am 01. Okt. 2014 editiert.]

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@Metz: Ja, Bauhöhe soll so knapp wie möglich sein.
@Steffen: Ja, genau sowas
@Bloer: Liefert leider nicht nach Österreich, aber sehr interessantes Produkt.

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mfg - Leo

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Da gibt's zum Basteln auch bei Amazon was Ähnliches:

http://www.amazon.de/SODIAL-Fahrzeug-Weiss-LED-Panel-Girlande-Adapter/dp/B00HUHCJF0/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1412154216&sr=8-4&keywords=led+panel+5050+smd

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Hallo,

dann meint der Leo bestimmt sowas hier:

http://www.leds.de/LED-Leisten-Module/LED-Matrix/

Das wäre doch auch was für den Flur und dann einfach noch ne Milchglasscheibe davor und fertig ist die Designerleuchte.

mfg: Steffen

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Meine Wahl ist auf die Strips gefallen, weil die nur mit 1,6 mm aufbauen und man dann etwas flacher bauen kann.
Dein Entwurf hat eine Höhe von 36mm, wenn ich mich recht entsinne und da macht jeder mm den man sparen kann was aus um den Trafo unterzubringen.

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Gruß Harald
____________________
Ama et fac quod vis!

Wenn das die Lösung ist, hätte ich gerne mein Problem wieder!

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Ja, so kann ich mir das vorstellen.
Vielleicht nicht Strips, sondern so kleine Flächenmodule (quadratische kleine Printplatten wo LEDs drauf gelötet sind, die man dann je Seite zusammenstecken kann).

Jetzt hab ich noch die Idee, dass man den Doppelknick im Glas schräg (annähernd diagonal) anordnen könnte, dann würde die eine schräge Fläche eher nach oben, die andere eher nach unten leuchten - genau wie der Lichtfluss auf der Treppe sein soll.
Wir etwas kniffeliger zu fertigen, werd's mal zu modellieren versuchen.

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mfg - Leo

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Treppenhausleuchte01.zip

Moin Leo

ich habe deinen Entwurf mal aufgenommen und habe in der Trägerplatte drei Bleche plaziert, auf denen du die LED Strips kleben kannst und dann benötigst du noch einen Travo und fertig.
Die Abdeckung aus Kunststoff kannst du versuchen selber zu fertigen oder bei einem Fertiger deines geringsten Misstrauens in Auftrag geben.  

Die Strips und der Trafo sind natürlich nur als Beispiel anzusehen, zumal die Strips 3m lang sind.
Den Trafo habe ich gewählt, weil er niedrig aufbaut und noch in dein recht flaches Gehäuse passt.

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Gruß Harald
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[Diese Nachricht wurde von metz am 01. Okt. 2014 editiert.]

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Treppenhausleuchte_140931.stp

So ganz grob gesprochen könnte ich mir die Leuchte vorstellen
Das Glas (irgendein matt-durchsichtiger Kunststoff) soll mehrflächig gekantet sein, und die Leuchtmittel sollen jedenfalls auch in den schrägen Flächen sitzen, damit nicht nur nach vorne gestrahlt wird, sondern auch zur Seite.
Beim Step-Modell sei Z vertikal angenommen.

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mfg - Leo

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Hallo Freunde,

weil Ihr gerade so schön über LEDs diskutiert möchte ich mich auch nochmal ranhängen.

Ich habe in einem anderen Forum einen Thread aufgemacht und brauche auch einen Rat über LEDs. Vielleicht kann sich mal einer erbarmen und mir helfen.

Danke und Gruß Gerhard

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Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger.
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Schaut ja super aus!
Bei mir hängt, ganz standes- und ortsgemäß, ein Briefkasten aus Holz.

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mfg - Leo

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Briefkasten.jpg

Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:

Ich hab mir schon überlegt, eine Wandleuchte nach meinen Vorstellungen selber zu konstruieren.
Hätte Jemand Lust auf ein gemeinsames forumsweites Konstruktionsprojekt?

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An sowas hatte ich vor geraumer Zeit mal gebaschtelt.
Da ging es um Briefkasten und Wandleuchte zusammen designed.
Aus gebürsteten Edelstahl.

Wurde aber dann doch was billiges, gekauftes, da mir die Fertigungsmöglichkeiten fehlten.

Gruß Peter

Edit: Hatte dochmal ein Pic davon gemacht

[Diese Nachricht wurde von Wyoming am 30. Sep. 2014 editiert.]

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Vage stell ich mir sowas vor, nur in jedem Aspekt ungefähr 1/2:
http://www.lightpartner.de/_da110-led.html
Also geschätzt ca. 7-10W, etwas flacher und deutlich kleiner 8aber nicht zu klein, also eine für die Leistung großzügig bemessene Austrittsfläche).
Reine Aufputz-Wandmontage, Anschluss 240V~.

Werde Abends ev. einen Vorschlag skizzieren und hochladen.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Ich hab mir schon überlegt, eine Wandleuchte nach meinen Vorstellungen selber zu konstruieren.
Hätte Jemand Lust auf ein gemeinsames forumsweites Konstruktionsprojekt?

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Lass hören, wie du dir das vorstellst und gedacht hast!
Wie gesagt, sitz hier gerade an einer Quelle, wo man auch fachliche Nachfragen beantwortet werden können.

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Gruß Harald
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Ama et fac quod vis!

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Das Thema ist wohl noch aktuell, wenn auch nicht mehr so brennend.

An die LED-Deckenleuchte im Bad haben wir uns mittlerweile gewöhnt, und finden sie OK.
Die weiter unten empfohlene Steinel Wandleuchte wird wohl nix, weil sie denkbar schlechte Kritiken hat.

Ich hab mir schon überlegt, eine Wandleuchte nach meinen Vorstellungen selber zu konstruieren.
Hätte Jemand Lust auf ein gemeinsames forumsweites Konstruktionsprojekt?

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Meine Frau hat nur ein bisserl milde gelächelt zu dem Vorschlag...

Beigeschlossen ein Foto der Situation vor Ort, vielleicht hat Jemand noch eine Idee dazu?

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Wollte das hier nochmal aufgreifen.
Habe auf Grund meines momentanen Einsatzortes (Sonderleuchten Kreuzfahrtschiffen)Berührungen mit verschiedenen LED Leuchten.
Wenn sich das noch nicht erledigt hat für dich oder für andere zum Nachschlagen.

Kannst du mal bei rutec nachschauen.
Die haben viel von dem Kram mit den Aluleisten un flexiblen LED Strips, so wie der Link von steffen vom stahl!
Auch ganz viel ohne löten, einfach mit Steckverbindung.
Ist schon toll zu sehen, was da alles möglich ist!

Und Weihnachten kommt ja auch bald!

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Gruß Harald
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Ama et fac quod vis!

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Hallo,

betreffend der "Gigaset Schnurlostelefon" - Netzteile; da bei mir auch 3 von diesen Handteile herumoxidieren und mir die Dauerstromverheizerei auf den Keks ging, haben die eine ganz billige Schaltuhr vor den Stecker bekommen und erhalten nur noch einmal am Tag 1 Stunde Strom. Angenehmer Nebeneffekt: Akkus sind noch top - im Gegensatz zum Geschäft, wo sie logischerweise die ganze Zeit angesteckt bleiben und die Akkus keine 2 Jahre zum "aufbraten" brauchen ...

Gruß badmoonrising

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Zitat:

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Wenn an der Arbeit was Gutes wäre, würden die Reichen die Armen doch nie ranlassen...

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Elmore Leonard: Ohne Beweise 

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Zitat:

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Original erstellt von steffen vom stahl:
Eventuell habe ich mich ungünstig ausgedrückt natürlich sind diese Geräte wesentlich energieintensiver. Nur ein Wasserkocher arbeitet mit 95% Effizienz und ist immer nur kurzzeitig an. Da kann man nicht mehr viel rausholen. Wenn ich Wasser Erwärmen will muss ich halt eine gewisse Energie reinstecken.

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Erkläre das mal der EU... im Rahmen der "Energieeffizienzrichtlinie" (die nichts mit Effizienz, sondern mit Leistungsaufnahme zu tun hat) werden auch Wasserkocher "energiesparender", indem ihre maximale Heizleistung beschränkt wird. Überhaupt sind in der "Ökodesign-Richtlinie" sehr viele Wärmeerzeuger enthalten... obwohl sie naturgemäß mit Wirkungsgraden nahe 100% arbeiten, weil wo soll bei einer Heizung noch Abwärme entstehen?

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Cheers,
    Jochen

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Ja, von diesen Steckernetzteilen haben wir auch ganze Kolonien, sowohl im Büro als auch privat.
Etliche davon werden reichlich handwarm, z.B. das von meinem Gigaset Schnurlostelefon.

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mfg - Leo

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Hallo,

Mein Telefon ist das hier:

http://www. conrad.de/ce/ProductDetail.html?productcode=923386&productname=Schnurloses-Telefon-ISDN-SwissVoice-Eurit-758-Anrufbeantworter-Farbdisplay-Schwarz-Silber
mfg :Steffen

Mein Router läuft nie im Vollastbetrieb der Langweilt sich gefühlt 90% der Zeit im Standbybetrieb. Ist aber immer an da ich das als Komfortmerkmal erachte. Jederzeit wenn ich will ins Internet zu kommen.

Zitat:

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Kühlschrank, Waschmaschine, Wasserkocher, Fön, Durchlauferhitzer, Herd und Staubsauge sind die größten Verbraucher. Die oben genannten Geräte sind allerdings die Killer schlechthin.

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Eventuell habe ich mich ungünstig ausgedrückt natürlich sind diese Geräte wesentlich energieintensiver. Nur ein Wasserkocher arbeitet mit 95% Effizienz und ist immer nur kurzzeitig an. Da kann man nicht mehr viel rausholen. Wenn ich Wasser Erwärmen will muss ich halt eine gewisse Energie reinstecken.

Es geht um die vielen kleinen Dinge die sich gewaltig aufsummieren.
Diese fiesen kleinen Steckernetzteile z.B.
mit 2-3W Standbyverlusten(wo immer so mollig warm sind auch wenn das Gerät aus ist) von denen jeder gefühlt mind. 10 Stück hinter Schränken und Verkleidungen versteckt hat. Wo man nichts groß von mitbekommt und trotzdem geht da viel Energie verloren. Es läppert sich halt.

Sagen wir mal 5Stk. *2W StdbyVerlust*24h*365h = 87,6kwh pro Jahr. oder auch 24,5€. Für das Geld bekommst du 2 Hocheffizienznetzteile die nur noch 0,2W Stdby Verlust haben und nach 3 Jahren bist du schon im grünen Bereich. Und mal ehrlich das Netzteil der Telefonanlage oder des Antennenverstärkers steckt man einmal ein und findet es dann 10 Jahre später beim Umbau mal wieder.

Im Vergleich der Wasserkocher 2000W * 2 Einschalten a 3min/Tag * 365Tage = 73,3kWh. Braucht ungefähr gleich viel aber dafür hast du  jeden Tag 2 Liter kochendes Wasser für den Tee.

mfg: Steffen

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Zitat:

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Original erstellt von RSchulz:

Kühlschrank, Waschmaschine, Wasserkocher, Fön, Durchlauferhitzer, Herd und Staubsauge sind die größten Verbraucher. Selbst ein HighEnd-Gamer PC verbraucht im Durchschnitt vll. 300W und wird nur bei Benutzung wirklich benötigt. Die oben genannten Geräte sind allerdings die Killer schlechthin. Vor allem "alte" kleinere zusätzliche Kühlschränke die im Keller oder Abstellraum stehen, verballern so viel, dass mag man kaum glauben. Mein Vater hat seinen gesamten Haushalt so umgestellt, dass er mit seiner Solaranlage alles 24h\7T theoretisch ohne Probleme von der Batterie aus bedienen kann bzw. im Jahr mehr einspeist, als er verbraucht. Dafür hat er sich einen neuen Kühlschrank gekauft, der etwas größer war als der Alte, den zusätzlichen rausgeschmissen und Waschmaschine als auch Spülmaschine erneuert. Der hatte direkt knapp 7KWh pro Tag weniger und damit seinen Gesamtverbrauch halbiert. Alleine der zehn Jahre alte kleine Kühlschrank, hatte schon 2-3KWh am Tag ausgemacht. Also aufheben und damit "sparen" lohnt sich nicht wirklich. Andererseits ist das auch eine Milchmädchenrechnung, denn was passiert mit dem Schrott und was kostet ein Neuer bzw. verbraucht an CO² für die Herstellung. Kommt also alles auf den Betrachtungswinkel an. BTW verbrauchen Geräte mit der Zeit auch automatisch bisschen mehr. Somit kann auch ein Stromsparer mit der Zeit zum Stromvernichter werden. Hier kommen immer und meist ausschließlich die ständigen Verbraucher in Frage.

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Die Anschaffung neuer, sparsamerer Geräte rechnet sich nur wenn die alten Geräte sowieso defekt sind.
Man bekommt die Anschaffungskosten nicht über den geringeren Verbrauch wieder rein!
Wenn sowieso was neues angeschafft werden soll/muss, dann sollte man aber schon auf den Verbrauch achten und nicht unbedingt das billigste kaufen.
Wobei ich 150 bis 200 Euro für ein "+" mehr auch nicht unbedingt wirtschaftlich ist!
Das gleiche ist es mit der Wärmedämmung an Häusern. Die Kosten dafür, die ja meist mit der Anschaffung neuer Fenster verbunden sind, kannst du über die geringeren Heizkosten auch nicht reinbekommen.

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Gruß Harald
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Wenn das die Lösung ist, hätte ich gerne mein Problem wieder!

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Zitat:

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Original erstellt von chrisman:
Gibt es eigentlich Windräder zum Stromerzeugen für den normalen Haushalt, also in klein?

Grüße,
Chris.

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Da gibt es mehrere Möglichkeiten:

Hier
hier
und
Hier

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Gruß Harald
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Ama et fac quod vis!

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Zitat:

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Original erstellt von steffen vom stahl:
Das mit dem Energieverbrauch ist manchmal ganz interessant was wirklich Strom verballert

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Kühlschrank, Waschmaschine, Wasserkocher, Fön, Durchlauferhitzer, Herd und Staubsauge sind die größten Verbraucher. Selbst ein HighEnd-Gamer PC verbraucht im Durchschnitt vll. 300W und wird nur bei Benutzung wirklich benötigt. Die oben genannten Geräte sind allerdings die Killer schlechthin. Vor allem "alte" kleinere zusätzliche Kühlschränke die im Keller oder Abstellraum stehen, verballern so viel, dass mag man kaum glauben. Mein Vater hat seinen gesamten Haushalt so umgestellt, dass er mit seiner Solaranlage alles 24h\7T theoretisch ohne Probleme von der Batterie aus bedienen kann bzw. im Jahr mehr einspeist, als er verbraucht. Dafür hat er sich einen neuen Kühlschrank gekauft, der etwas größer war als der Alte, den zusätzlichen rausgeschmissen und Waschmaschine als auch Spülmaschine erneuert. Der hatte direkt knapp 7KWh pro Tag weniger und damit seinen Gesamtverbrauch halbiert. Alleine der zehn Jahre alte kleine Kühlschrank, hatte schon 2-3KWh am Tag ausgemacht. Also aufheben und damit "sparen" lohnt sich nicht wirklich. Andererseits ist das auch eine Milchmädchenrechnung, denn was passiert mit dem Schrott und was kostet ein Neuer bzw. verbraucht an CO² für die Herstellung. Kommt also alles auf den Betrachtungswinkel an. BTW verbrauchen Geräte mit der Zeit auch automatisch bisschen mehr. Somit kann auch ein Stromsparer mit der Zeit zum Stromvernichter werden. Hier kommen immer und meist ausschließlich die ständigen Verbraucher in Frage.

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MFG
Rick Schulz

Nettiquette (CAD.de)  -  Was ist die Systeminfo?  -  Wie man Fragen richtig stellt.  -  Unities

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Zitat:

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Original erstellt von steffen vom stahl:
...
WLan Router und Switches zusammen => 3W
ISDN Telefonanlage(ohne Telefon) => 8W
ISDN Telefon => 0.9W
...

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Hast Du den WLAN-Router auch mitten im Vollbetrieb gemessen?
Dem raschen entleeren des Akkus der Mobilgeräte muss ja ein ähnlicher Stromverbrauch am Router entgegenstehen.
Das mit der Telefonanlage hab ich befürchtet. Wobei ISDN ja ein doppelter "Betrug" ist, während die analoge Telefonie rein vom Amt aus versorgt wird, braucht ISDN ja aktive Geräte beim Verbraucher. Also alleine rund um Telefon/Internet stecken mindestens drei Steckernetzteile, die tlw. schön warm werden.
Welches ISDN-Telefon hast Du da, das die 0,9W braucht?

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mfg - Leo

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Hallo nochmal,

Das mit dem Energieverbrauch ist manchmal ganz interessant was wirklich Strom verballert.
Ich habe mir ein Energiemessgerät direkt in die Elektroinstallation eingelegt.
Was Quasi meine Strombedarf nochmal in Digital und exakt anzeigt.
Damit bin ich dann mal alle Räume durchgegeangen und habe Systematisch alle Elektrogeräte geprüft.
Danach haeb ich dann gesehen was wirklich Strom benötigt und was nicht.
Da erstaunt man einigemale über liebgewonnene Vorurteile welche Geräte Strom ziehen und welche nicht.

Standby Fernseher / BluRay Player/ Surround => alles zusammen 0.9W
Standby Subwoofer => 7W nur Standby ???

Standby Handy USB-Netzteil => 0.2W
Die blöde Kontrolllampe in der schaltbaren Steckdosenleiste => 1.2W

WLan Router und Switches zusammen => 3W
ISDN Telefonanlage(ohne Telefon) => 8W
ISDN Telefon => 0.9W
 
Ganz grob die EDV Geräte die alle paar Jahre getauscht werden sind inzwischen meist relativ effizient.
Ausgenommen mal High End Hardware wie Spielrechner oder UHD Fernseher.
Probleme bereiten die alten Dinge die extrem langlebig sind und aus einer Zeit stammen wo der Energieverbrauch noch unwichtig war.

mfg: Steffen

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Ich hab ja mein Mini-Wasserkraftwerk etwas restauriert und fleißig in Betrieb, wenn ich mir die Investitionen so anschaue und dem denkbaren Output gegenüberstelle ist es eine reine Geldvernichtung.
Es gibt, meiner Erfahrung nach, für den Hausgebrauch keine kostengünstigere und problemlosere Art Strom zu erzeugen als PV.
Man kann PV durchaus auf nicht-sonnenzugewandte Flächen schrauben, z.B. auf O- und W-Dachflächen, wenn der Giebel ungefähr NS verläuft und das Dach eher wenig steil ist. O-seitig kommt mehr raus als W-seitig (hat mit der Erwärmung und dadurch sinkendem Wirkungsgrad zu tun).
Ein Freund hier hat sich 30m² auf die Gartenhütte geschraubt, und dafür halt einen Baum gekappt.
Man klettere mal auf's Dach und staune, wieviel "Sonne" da oben tatsächlich ist.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von chrisman:
[..l.]Und beim Strom macht bei uns Solar keinen Sinn wegen vielen Bäumen um das Haus und Dachschrägen auf der "falschen" Seite. [...]

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Ach, das soll man nicht so ernst sehen.
Da gibt es doch in einer Süddeutschen Stadt ein Solarcarport unter einem Baum mit Neigung nach Norden.  

p.s.: Nein, nicht auf der Südhalbkugel.

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Arne

[Diese Nachricht wurde von Arne Peters am 23. Sep. 2014 editiert.]

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Das mit dem autark Leben ist schon eine Sache die evtl. für die Zukunft gesehen gar nicht so dumm ist (siehe russische Gaspipelines ;D). Wenn man in diese Richtung schaut, dann mag das alles Sinn machen. Wir selber sind beim Heizen relativ autark. Haben Holzöfen jetzt wieder nachgerüstet überall im Haus.  Back to the roots. Ich will evtl die Heizung bei uns auch noch auf Holz umrüsten. Dann aber Pellets evtl. mit eigener Pelletpresse falls es so was gibt. Und beim Strom macht bei uns Solar keinen Sinn wegen vielen Bäumen um das Haus und Dachschrägen auf der "falschen" Seite. Gibt es eigentlich Windräder zum Stromerzeugen für den normalen Haushalt, also in klein?

Achso und Brunnen haben wir ja auch noch. Dann brauch ich ja wirklich nur noch eigenen Strom. 

Grüße,
Chris.

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"Grade die Geschichte dieser theoretischen Entwicklung ist ein Schulbeispiel dafür, wie wirklichkeitsfremd rein theoretische Forschungen werden, wenn die Grundlagen und Vorraussetzungen der Rechnungen nicht genügend überprüft sind."
1937;Dr.-Ing. Bruno Eck

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Nicht Strom aber Interessant fand ich

1. das Passivhaus mit einem sehr großen zentralen islolierten Warmwasserspeicher, der im Sommer aufgeheizt wurde. Jede verlorene Enegrie kann nur durch das Haus.

2. den Bekannten der vor ca. 10 Jahren im Norden von D ein Passivhaus bauen wollte. Alle Baufirmen haben abgewunken. "In Norddeutschland nicht möglich". Er hat es dann selber gebaut.

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Arne

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Dieser Thread kann gerne in diese Richtung ausgeweitet werden, meine direkten Fragen sind ja schon beantwortet, und alles was sonst noch irgendwie zum Thema gehört ist gerne willkommen.

Das mit dem Speicher und quasi-Autarkheit steht bei mir auch noch an, aber erst in ein paar Jahren.
Momentan haben wir noch viele junge Leute im Haus die ständig online sind und ich glaub alleine für's WLAN und die Ladegeräte sämtlicher Handys und Tablets alleine geht sämtliche mühsam erarbeite Ersparnis wieder futsch.
Wenn man noch die Telefonanlage mit ISDN dazuzählt, glaub ich gefühlsmäßig dass unser größter Verbrauch durch die ges. Telekommunikation (gedanklich weit gefasst) entsteht.
Ähnlich wird's mit den Kosten für die zugehörigen Verträge sein, aber das konnte mir noch Niemand wirklich umfassend beantworten, auf die Frage was kostet denn das hör ich immer nur "mein neuer Vertrag kostet nur xx Euro, bei xyz Freidingsbums, die ich nie brauche, und ein neues Gerät undund...
Aber OK, ich will ja Keinem den Spaß wegsparen.

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mfg - Leo

[Diese Nachricht wurde von Leo Laimer am 23. Sep. 2014 editiert.]

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Hallo,

Zitat:

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Ich weiß garnicht, ob man in Deutschland auch dann EEG-Umlage bezahlen muss, wenn man garnicht angeschlossen ist. 

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Nein muss man nicht nicht mal wenn man angeschlossen ist.
Ich bin nämlich auch gerade dabei mich umzurüsten.
Im Frühjahr kommt die 1.5kw Solaranlage mit Speicher.
Rein Rechnerisch werde ich im Sommer komplett Autark mit starken Ueberschuss sein(der nicht eingespeist wird!!) und im Winter ca. 70% Autarkiegrad erreichen.
Bilanziell bin ich dann offiziell Autark aber die Zeitliche Abstimmung passt noch nicht ganz.

Aber das ganze geschieht ohne EEG Beihilfen und Netzeinspeisung  damit entfällt dann auch Pflicht den Eigenbearf zu bezahlen. Außerdem gilt es erst ab Anlagen größer 10kW.
Grob gesagt willst du Geld vom EEG muss du auch dafür Bezahlen.
Wenn du nichts von denen willst, wollen die auch nichts von dir.

Zitat:

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Wie schon geschrieben das Licht macht nur 5% vom Gesamtstrombedarf eines Haushaltes aus

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Na ja wenn man von einem DIN-Norm Standardhaushalt ausgeht eventuell schon. Nur sieht die Wirklichkeit bei vielen Leuten inzwischen anders aus. Dank Hocheffizienzumwälpumpen, A+++(-10) Kühlschränken,LED Fernsehern und Hocheffizienz Steckernetzteilen steigt der prozentuale Anteil der Beleuchtung(so man sie nicht optimiert) mächtig nach oben.

Finanziell Rechnen tun sich die Hocheffizienzgeräte fast nie.
Wobei ich bei der Umwälzpumpe und einigen Steckernetzteilen ganz schön gestaunt habe was da Sinnlos verbraten wurde.
Aber ich betreibe das als Hobby und plane ebenfalls Autarkie zu erreichen. Und da zählt halt jedes Watt was ich nicht verbrauche muss ich auch nicht erzeugen/speichern.
Aktueller Jahresverbrauch 1100kWh pro Jahr .
Eine Person für das komplette Haus inkl Heizunganlage und allem was dazugehört.

Ich denke zu dem Thema könne wir nochmal einen Extra-thread aufmachen. Hat nur noch sehr entfernt was mit Der Flurbeleuchtung vom LEO zu tun.

mfg: Steffen

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Das wird ein Problem, schließlich steht (hängt) das Thema schon seit 20 Jahren im Raum <G>

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Na ja bei 20 Jahren kommt es auf ein halbes Jahr mehr oder weniger wohl auch nicht mehr an 

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Gruß Nicky

Grafikgästebuch

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Bei uns kam neulich eine Verordnung raus, dass man EEG (oder sowas Ähnliches) zahlen muss für selbst erzeugten Strom, egal ob angeschlossen ans Netz oder kompletter Inselbetrieb (genaugenommen wurde mit dieser Verordnung lediglich ein seit 1996 existentes, aber "schlafendes" Gesetz zur Anwendung gebracht).
Damit wären auch sämtliche Alm- und Jagdhütten betroffen gewesen (sicherlich hätte es bald mal für die Jagdhütten spezielle Ausnahmen gegeben, da sitzen ja die Gesetzemacher selber drin).
Es gab dann einen wilden Aufschrei in der Bevölkerung und eine heftige Petition, mit dem Erfolg dass die kWh-Grenze weit in den professionellen Bereich angehoben wurde (ich glaub, ab 25000kWh muss man nun zahlen).
Das haben wir u.A. Global 2000 zu verdanken.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
[...]Also irgendwie träume ich davon, meinen Alterswohnsitz mal mit dem eigenen Kraftwerk zu beleuchten. Und das hat eff. nur 300-500W.

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Das wäre ein tolles Projekt.
Du wohnst ja in Österreich.
Ich weiß garnicht, ob man in Deutschland auch dann EEG-Umlage bezahlen muss, wenn man garnicht angeschlossen ist. 

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Arne

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Zitat:

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Original erstellt von Fyodor:
... funktionieren bei Hitze und Kälte...

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Habe die Beobachtung gemacht, dass Glühbirnen der letzteren Jahre in feuchtkühlen Räumen recht schnell kaputt gehen, und zwar löst sich die Lötstelle am Außengewinde. Konnte ich schon vielfach beobachten (verschiedene Fabrikate bzw. Handelswaren), selber nachlöten ist mir nicht gelungen.

Das mit den Kosten sehe ich genauso.
Es geht mir auch nicht um irgendwelche kaufmännischen Rechnungen, sondern um Hobby, Interesse und Mutwillen.
Ich hatte mal eine Insel-Stromversorgung für eine Schutzhütte zu bauen, die ganze Hütte (Gast-/Beherbergungsbetrieb für ca.120 Personen) hatte einen gesamt-Anschlusswert für die ganze Beleuchtung von nur 800W.
Also irgendwie träume ich davon, meinen Alterswohnsitz mal mit dem eigenen Kraftwerk zu beleuchten. Und das hat eff. nur 300-500W.
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mfg - Leo

[Diese Nachricht wurde von Leo Laimer am 23. Sep. 2014 editiert.]

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Genau das was Jochen geschrieben hat denke ich auch. Wie schon geschrieben das Licht macht nur 5% vom Gesamtstrombedarf eines Haushaltes aus von daher glaube auch ich nicht, dass die LED sich groß rechnen.

Grüße,
Chris.

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"Grade die Geschichte dieser theoretischen Entwicklung ist ein Schulbeispiel dafür, wie wirklichkeitsfremd rein theoretische Forschungen werden, wenn die Grundlagen und Vorraussetzungen der Rechnungen nicht genügend überprüft sind."
1937;Dr.-Ing. Bruno Eck

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