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Thema: FEM mit Glas?? (3786 mal gelesen)
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Gibtnix Mitglied Student
Beiträge: 13 Registriert: 02.01.2009
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erstellt am: 02. Jan. 2009 16:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo ich bin neu und habe eine Frage bezüglich FEM-Berechnungen mit Glas. Ich habe eine Diplomarbeit von einem kleinen Versuchsaufbau mit unteranderem Glaselementen und Gummielementen an der Hand. Welche FEM Prog. können solche Fälle rechnen? Bitte um Hilfe. Gruß Gibtnix Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
flavus Mitglied Techniker+Familienerhalter
Beiträge: 1378 Registriert: 09.04.2005 ATI 3450 bzw. Nvidia Quadro M2000M Win7/64 Creo3.0 produktiv Windchill 10.2
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erstellt am: 02. Jan. 2009 20:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Gibtnix
Der erste Ansatz muß lauten: Welche Werkzeuge stehen mir an der Uni/daheim zur Verfügung, und mit welchen davon kann ich gut umgehen, und was versteh' ich insgesamt von diesem procedere? Dann schau' ma' mal weiter... Peter Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Gibtnix Mitglied Student
Beiträge: 13 Registriert: 02.01.2009
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erstellt am: 02. Jan. 2009 22:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo flavus, ich wollte im allg. mich erstmal umhören welche Prog. solche Probleme bewältigen können. Habe sehr wenig darüber gefunden im I-Net. Zur Verfügung stehen mir Catia FEM, CosmosWorks und RecurDyn. Kenne diese nicht sonderlich gut, aber dafür der Prof . Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Latrine Mitglied Bauingenieur
Beiträge: 140 Registriert: 01.07.2004
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erstellt am: 04. Jan. 2009 19:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Gibtnix
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Jörg H. Mitglied Ingenieur Sondermaschinenbau
Beiträge: 376 Registriert: 11.03.2005 Core2Duo@3.2GHz 3,93 GB RAM Quadro FX1500 XP x64 SWX 2009 x64 Ansys 11
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erstellt am: 05. Jan. 2009 14:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Gibtnix
Hallo, Willkommen im Forum. Was willst du überhaupt Untersuchen? Statik? Dynamik? Frequenzverhalten? Dauerfesttigkeit unter Lasten durch Temperaturänderungen? Ich könnte jetzt noch eine ganze Reihe weiterer Fragen stellen und am Ende wüßte ich immer noch nicht, was du wirklich wissen willst. Gib dir bitte bei der Schilderung ein bischen mehr Mühe, oder du wirst nirgendwo eine brauchbare Antwort erhalten. Grüße, Jörg ------------------ Leistung ist, wenn die Felge im Reifen durchdreht. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Gibtnix Mitglied Student
Beiträge: 13 Registriert: 02.01.2009
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erstellt am: 05. Jan. 2009 23:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Erstmal möchte ich mich für die Antworten bedanken. Danke Latrine für den Link. Ich habe mal ein kleines Bild mit angehängt, wo man das Problem ganz gut sieht. Ich möchte eine dynamische Analyse von der im Bild gezeigten Baugruppe erstellen. Muss dazu sagen, dass meine FEM-Kenntnisse recht rar sind. Bin aber fest entschlossen dieses zu ändern und bin um jede Hilfe sehr dankbar. Das Glasmodell müsste auf Knickung wegen der Fliehkraft berechnet werden. (Umdrehungsgeschw. variert zwischen 500 1/min und 6000 1/min). Das Glasmodell wird zwischen dem Ober- und Unterteil eingeklemmt mit Dichtungen. Ich hoffe das waren jetzt etwas mehr Informationen. Vielen Dank im voraus. Gruß Sebastian Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Jörg H. Mitglied Ingenieur Sondermaschinenbau
Beiträge: 376 Registriert: 11.03.2005 Core2Duo@3.2GHz 3,93 GB RAM Quadro FX1500 XP x64 SWX 2009 x64 Ansys 11
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erstellt am: 06. Jan. 2009 00:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Gibtnix
Guten Abend, So gehts: http://ww3.cad.de/foren/ubb/uploads/Gibtnix/Bildf%FCrdenVersuchsaufbau.pdf Sinn und Zweck des ganzen bleibt mir vollkommen verborgen. Hier kann, ich zumindest, per Ferndiagnose nichts konkretes sagen und muss beim allgemeinen bleiben: Rotationslasten beherrschen inzwischen alle mir bekannten FEM-Programme aus dem Bereich der Mechanik. So lang sich die Drehzahlen nicht abrupt ändern, kann man statisch rechnen. Andernfalls wird es etwas schwieriger, jedoch noch gut zu bewältigen. Ist ein Ausschleudern oder starkes Verformen der Dichtung bei voller Last ausgeschlossen bzw. vernachlässigbar, kann man linear rechnen. Ist dies nicht der Fall, wird es nichtlinear und kompliziert. Ist das Rohr tatsächlich leer und nicht zusätzulich druckbelastet, was ansonsten zusätzlich zu berücksichtigen wäre, gibt es noch zwei Hürden: a) Eine korrekte Diskretisierung, benötigt fundierte Kenntnisse in Mechanik und dem FEM. b) Korrekte Materialdaten. Insbesondere bei Kunststoffen sind diese nicht immer gut zu bestimmen und können das Ergebnis nichtig machen. Hoffe ich konnte helfen.
Grüße, Jörg ------------------ Leistung ist, wenn die Felge im Reifen durchdreht. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Gibtnix Mitglied Student
Beiträge: 13 Registriert: 02.01.2009
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erstellt am: 07. Jan. 2009 22:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Erstmals vielen Dank für die weiteren Antworten. Entschuldigung, dass ich erst so Spät melde. Ich habe ein paar neue Infos zum Modell. 1. Es ist Innen mit ca. 0,3 bar Überdruck belastet und 2. Es herschen konst. Anlaufbeschleunigungen. 3. Drehzahlen sind auch konst.. Mir wurde gesagt, dass Catia FEM Glas nicht realistisch Berechnen kann. Was hat Glas für ein Materialverhalten in FEM Kann man es als Isotropisch Elastisch ansehen oder Orthotropisch Elastisch oder... Ich habe davon leider keine Ahnung. Gruß Sebastian Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
JPietsch Moderator Administrator PDMLink
Beiträge: 5611 Registriert: 12.09.2002 Windchill PDMLink 11.1 M020 Creo Parametric 8.0.2.0 (produktiv) Creo Parametric 9.0.0.0 (Test) SimuFact Forming 2022
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erstellt am: 08. Jan. 2009 08:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Gibtnix
Zitat: Original erstellt von Gibtnix: Was hat Glas für ein Materialverhalten in FEM Kann man es als Isotropisch Elastisch ansehen oder Orthotropisch Elastisch oder... Ich habe davon leider keine Ahnung.
Generell falsch. Die Fragestellung darf nicht lauten Was hat Glas für ein Materialverhalten in FEM sondern Was hat Glas für ein Materialverhalten Dieses Wissen ist nicht Ergebnis, sondern zwingende Voraussetzung für den sinnvollen Umgang mit einer Simulationssoftware. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Gibtnix Mitglied Student
Beiträge: 13 Registriert: 02.01.2009
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erstellt am: 08. Jan. 2009 09:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Ultimate AL8.0i Mitglied Dipl. -Ing. Maschinenbau
Beiträge: 472 Registriert: 04.10.2007 NX 7.5.2.5 MP2 Intel Core2Duo CPU 3GHz, 3,48 GB RAM ATI FireGL V5600 Microsoft Windows Prof. 2002 XP SP2<P>12er Päckchen Buntstifte + Geodreieck
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erstellt am: 08. Jan. 2009 12:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Gibtnix
Na also komm! - Vorlesungsskripte aus dem Bereich Werkstofftechnik von deiner Hochschule - Den zuständigen Prof für Werkstofftechnik oder Nichtmetallwerkstofftechnik an deiner Hochschule fragen - Hochschulbibliothek - Internet Die Möglichkeiten sind doch heute so umfangreich...Oder studierst du angewandte Literaturtechnik mit der Fachrichtung Ausdruckstanz und bei euch gibts solche Profs / Bücher nicht ? ------------------ MfG Alexander Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 14. Jan. 2009 17:03 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Oder studierst du angewandte Literaturtechnik mit der Fachrichtung Ausdruckstanz
Den muss ich mir merken ! Der iss gut.
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floxi Mitglied
Beiträge: 156 Registriert: 08.04.2005
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erstellt am: 23. Feb. 2009 15:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Gibtnix
Wie immer sehr hilfsbereit, das Forum. Ich würde mal linear elastisch anfangen, also für die Materialien Dichte, E-Modul und Querkontraktionszahl eingeben. Silikon ist auch erst mal linear, mit niedriger Steifigkeit. Als statische Last musst du den Innendruck und die Rotationsbeschleunigungslast aufbringen. Willst du die Fliehkraft auf die Gasfüllung simulieren, muss ein Druckgradient aufgebracht werden. Die Welle fixierst du bei der Einspannung und los gehts. Wichtig ist, dass du die Bauteile untereinander richtig koppelst, also ein geeignetes Modell für die Schrauben (z.B. Balken) verwendest. Je nachdem, was rauskommt und welche Fragen noch offen sind, kannst du das Modell dann verfeinern. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Gibtnix Mitglied Student
Beiträge: 13 Registriert: 02.01.2009
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erstellt am: 03. Mrz. 2009 08:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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