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Autor Thema:  Eignung Messmittel (740 mal gelesen)
manuel_bo
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Beiträge: 455
Registriert: 14.12.2005

erstellt am: 15. Apr. 2021 14:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Zusammen,

ich habe eine Frage zur Eignung von Messmittel anhand eines Messschiebers.
Nach Standardmessunsicherheit nach VDA 5 beträgt die kleinste prüfbare Toleranz für einen Digitalen Messschieber im Messbereich bis 100m 308 µm.

Nun meine Frage zur Angabe von Toleranzen.

Ich kann eine Toleranz zum einen in z.B. 29,85+-0,15mm angeben oder in 30-0,3.
Bedeutet es dann, das bei der Maßangabe mit der Mitteltoleranz der Messschieber nicht mehr geeignet ist, jedoch bei der Angabe ins - schon, da ja hier der Toleranzbereich 0,3mm beträgt?

Ist das so richtig oder sehe ich das falsch?

Vielen Dank

------------------
MfG

Manuel

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Roland Schröder
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen



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Registriert: 02.04.2004

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erstellt am: 15. Apr. 2021 15:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für manuel_bo 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin!

Es wäre wohl absurd, wenn allein die Schreibweise einer Toleranz darüber entscheiden würde, ob das Messmittel geeignet ist.

Ganz abgesehen davon ist 308 µm so oder so mehr als 0,3 mm.

Und Messschieber für 100m habe ich noch nie gesehen.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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manuel_bo
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Beiträge: 455
Registriert: 14.12.2005

erstellt am: 15. Apr. 2021 15:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

der Messschieber hat 150mm. Die Angabe von den 308 ist nur im Messbereich bis 100mm.

Nur zum Verständnis.

Wenn ich 30 +-0,15 Messe, dann muss ja der Messschieber eine Genauigkeit von 0,15mm haben, sonst könnte ich ja die 30+0,15 oder die 30-0,15 nicht messen.
Bei 30-0,3 hätte ich ja einen Bereich von 0,3mm.

Oder habe ich mich da in was verrannt?

Danke

------------------
MfG

Manuel

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Roland Schröder
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen



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Beiträge: 13189
Registriert: 02.04.2004

3D-CAD Autodesk Inventor

erstellt am: 16. Apr. 2021 12:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für manuel_bo 10 Unities + Antwort hilfreich

Sei bitte sorgfältiger im Lesen und Schreiben. Es ging mir nicht um 150 mm oder 100 mm (solche Messschieber wird es wohl auch geben), sondern  darum, dass Du m schreibst und mm meinst. In der Techik ist so was nicht egal! Ebenso wie die Tatsache, dass 308 µm mehr als 0,3 mm ist.

Es geht nicht darum, einfach nur Ziffern zu vergleichen! 30 ±0,15 ist faktisch dasselbe wie 29,85 +0,3. Zeichne mal das Toleranzfeld für beide Fälle.

Ein Messmittel mit einer Unsicherheit von 308 µm (was mir für einen Messchieber allerdings sehr groß vorkommt), wäre für eine solche Toleranz völlig ungeeignet! Eine Unsicherheit von 308 µm spannt einen Unsicherheitsbereich von 616 µm, also 0,616 mm auf! Wie willst Du damit bestimmen, ob das tatsächliche Maß in einem Bereich von 0,3 mm Breite liegt? Rein logisch völlig unmöglich!

Die Unsicherheit des Messmittels muss wesentlich kleiner sein als die Maßtoleranz! Das ist in der "VDA 5" auch genau hergeleitet...


------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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