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Thema: die leidige Frage- welches Prog.? (2278 mal gelesen)
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quasi Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 10.06.2004
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erstellt am: 01. Apr. 2006 20:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, leider mal wieder die Frage nach dem richtigen Programm... Ich komme eigentlich aus der Architektur und bin an professionelle Programme (Acad, Archicad, Allplan) gewöhnt. Nun aber arbeite ich gerade für eine kleine Möbelproduktion und darf mich mit Corel herumschlagen. (Beileidsbekundigungen nehm ich gerne entgegen ;- ) Im Grunde spricht im Tagesgeschäft nichts gegen Corel, da es für kleine Skizzen, um einen Kunden Ideen etwas deutlich zu machen, vollkommen ausreicht und es wirklich schnell geht, repräsentable und für den Laien visuell verständliche Zeichnungen zu erstellen. Nur müssen auch noch Zeichnungen für Schreiner erstellt werden, was in Corel ein absolutes Disaster ist. 3d ist dabei eigentlich nicht nötig. Mit einwenig Überzeugungsarbeit könnte ich die Anschaffung von neuer Software durchsetzten, nur muß diese auch finanzierbar sein. Das heißt gerne bis 500¤, mit Bauchschmerzen, aber mit guter Begründung auch bis 1000¤. Die gängige CAD-Software fällt also raus. Wie gesagt: -3D muß nicht -präzises und schnelles Zeichen a la Autocad (oder wenigstens nah dran, aber bitte nicht nach Corel-Methode) -mehrere Maßstäbe sollten in einem Layoutfenster möglich sein -Foto(Jpg)-Einbindung -Ebenen/Layer -selbsteinstellbare Bemassungs-Stile (ich möchte die Maßzahl auch zur Not händisch verschieben können, ohne die Maßkette auflösen zu müssen) und ganz wichtig: -leicht+schnell zu erlernen (ich muß die Corel-Fraktion überzeugen) -gute Layout-Funktionen (Tranzparenzen-Einstellung bei Füllflächen und am besten nach dem Modus "es kommt das aus dem Drucker, was ich auf dem Bildschirm sehe) womit die Autocadgruppe komplett wegfällt, denn den Hickhack mit den Linieneinstellungen und Stiftzuweisungen kann ich meinen Kollegen nicht antun... Wahrscheinlich gibt es meine "Eierlegene-Wollmilchsau" für den Preis nicht, aber vielleicht hat ja jemand doch einen Tip....
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güni Mitglied
Beiträge: 460 Registriert: 16.02.2004 Windows XP pro
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erstellt am: 01. Apr. 2006 21:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für quasi
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quasi Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 10.06.2004
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erstellt am: 01. Apr. 2006 22:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke für die schnelle Antwort! Leider kostet die LT-Version immer noch 1000¤ und dafür ist sie für unseren Bedarf immernoch zu umständlich (Plot). Zuviele Funktionen, die wir gar nicht brauchen und zu wenige Funktionen die wir bräuchten.... Es würde bei uns also eher in die Richtung "Corel mit Autocad-Funktionen" gehen, als "Autocad mit Corelfunktion". Der Anteil der kundenfreundlichen-"Corel"-Zeichnungen liegt weit über den der Schreiner-Zeichnungen. Schwierig,schwierig. Ich zerbreche mir schon seit 2 Wochen darüber den Kopf. Man könnte evtl. für die Konstruktionsabtelung AutocadLT nehmen und für die Kundenbetreuung Corel, aber mich stört, abgesehen von den Kosten, daß die 2 Systeme zwar offiziell kompatibel sind, aber sich in der Praxis als vollkommen unkompatibel gestalten. Und ich fänd es unpraktisch, wenn man nicht auf die gleichen Daten zugreifen könnte... Gibt's denn wirklich kein Zwischending mit denen alle halbwegs glücklich werden?
[Diese Nachricht wurde von quasi am 01. Apr. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13189 Registriert: 02.04.2004 3D-CAD Autodesk Inventor
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erstellt am: 01. Apr. 2006 23:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für quasi
Zitat: Original erstellt von quasi: Zuviele Funktionen, die wir gar nicht brauchen
Das ist ein vielfach vorgebrachtes Argument, aber es ist Unsinn. Die Software, die genau das kann was eine Person oder ein Betrieb benötigt und mehr nicht, kann es nicht geben - außer sie würde täglich weiterprogrammiert. Mit der Lizenz bezahlt man die NUTZUNG. Die Gesamtheit der angebotenen Möglichkeiten ist sowieso schon programmiert, und die mitgelieferten Module tun doch niemandem was zuleide, auch wenn sie nicht genutzt werden. Die Erfahrung zeigt außerdem, dass, wenn man sie erst mal verstanden hat, die anderen Funktionen auch gerne benutzt werden. Alles was ungewohnt ist, erscheint umständlich, aber wenn es einfacher ginge, würde man es vermutlich einfacher machen. Zitat: Original erstellt von quasi: ...zu wenige Funktionen die wir bräuchten....
Das ist etwas anderes. Welche Funktionen bräuchtet Ihr denn? Wenn Du die letzt Frage sauber beantwortet hast, wird die Auswahl leicht sein! Wenn das daraus folgende Produkt den Herren zu teuer ist, dann sollte man mal ausrechnen, wie viel Zeit die Erstellung (und Neuerstellung bei Änderungen) der Zeichnungen ohne kostet. Gruß Roland ------------------ www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 02. Apr. 2006 07:46 <-- editieren / zitieren -->
Hallo zusammen, wenn du wirklich nicht über die 1000¤ rüber darfst, müßtest du dich mal im Freeware bzw. Open Source-bereich umschauen. Die Frage ist nur, ob die Programme das bringen, was ihr braucht... Ein Teil der Proramme auf dieserListe ist kostenlos (oder kostet sehr wenig) und auch für Windows zu haben. Schau sie dir mal an. Glücklicher werdet ihr aber mit Software, die ne Stange Geld mehr kostet... Viele Grüße, CEROG
------------------ Inoffizielle Linux-Hilfeseite Meine Firma |
quasi Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 10.06.2004
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erstellt am: 02. Apr. 2006 17:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich sehe es genauso, daß die Anschaffung von "teurer" Software sich spätestens nach ein paar Wochen auf Grund des geringeren Arbeitsaufwandes lohnt, wenn sie denn auf die Bedürfnisse des Anwenders passt. Nur wie gesagt, Acad ist für unsere Zwecke eher ungeeignet, da man damit zwar gute und komplexe Zeichnungen nach Din erstellen kann, aber es einfach nicht möglich ist (a la Corel) "mal eben" schnell für einen Kunden (der nunmal keine DIN Zeichnung braucht) eine grafisch verständliche und optisch gefällige Skizze zu erstellen. Selbst mir (und ich kenne mich eigentlich ganz gut mit Acad aus) ist es einfach für diese Zwecke zu umständlich. Was wir bräuchten, wäre eher eine Art Corel mit verbesserten Fang- und Bemaßungsfunktionen. Auch die Schnittstelle dwg/dxf sollte besser funtionieren und man müßte verschiedene Maßstäbe auf einem Blatt ablegen können. Corel und Acad kommen halt aus zwei komplett verschiedenen Anwenderwelten, aber ich dachte es gäbe evtl. mitlerweile eine Art Zwischending. Vielleicht ist es ja auch eine Marktlücke. ;-) Wir dürften ja nun nicht der einzige (kleine) Betrieb auf der Welt sein, in dem die verschiedenen "1-Mann-Abteilungen" (Produktentwicklung, Herstellung und Vertieb) auf gemeinsame Daten zugreifen wollen, aber dennoch komplett andere Ansprüche an die Software haben... Die Software, die es im unteren Preissegment gibt (zumindest das was ich gesehen habe) bläst für unsere Bedürfnisse den Funktionsumfang zuweit in Richtung 3D, Architektur oder Stücklistenerfassung auf, hat aber dafür auf der anderen Seite keine leicht erzeugbare, gute grafische Qualität. Wirklich ein Dilemma. Wie gesagt, man könnte für die Konstruktion mit einem Zähneknirschen AcadLT anschaffen (wir bräuchten es dann aber nur 2-3X im Jahr- so oft entwickeln wir keine neuen Produkte), nur wiederstrebt es mir, daß die Vetriebsabteilung dann immernoch nicht auf die Daten zugreifen kann, da man dort im Tagesgeschäft der Einfachheithalber mit Corel arbeitet. Leider zerstört Corel beim Dwg/Dxf-Import immernoch alle Linienformatierungen, Fillings und Bemassungsketten. Im schlimmsten Fall stürzt es dauernd ab, da irgendwelche Linien/Kurven falsch interpretiert werden. Ich fürchte, daß was ich suche gibt es nicht, nur leider obliegt es mir, eine Entscheidung zu treffen wie wir weiter vorgehen... lieben Gruß & schönes WE Alex
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Cadzia Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD/Grafik-Dienstleister
Beiträge: 2913 Registriert: 02.07.2004 AutoCAD 2020 + MAP Bricscad V21 + WS.LandCAD 2021 SketchUp 2015 pro
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erstellt am: 02. Apr. 2006 17:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für quasi
>Corel und Acad kommen halt aus zwei komplett verschiedenen Anwenderwelten, aber ich dachte es gäbe evtl. mitlerweile eine >Art Zwischending. Vielleicht ist es ja auch eine Marktlücke. ;-) Naja, so ein Zwischending, sogar in der von Dir genannten Preislage gibt es tatsächlich: AutoSketch Beschreibung und Screen ... Vielleicht reicht euch das sogar schon? Nur meiner Meinung nach, lieber gleich ein paar Kröten mehr fürs LT ausgeben ------------------ Grüße Karin ...
[Diese Nachricht wurde von Cadzia am 02. Apr. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Joachim Mack Mitglied
Beiträge: 149 Registriert: 16.02.2002 Zeichnen Sie noch oder konstruieren Sie schon? ===> SOLID EDGE
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erstellt am: 02. Apr. 2006 17:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für quasi
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günther andresen Mitglied
Beiträge: 28 Registriert: 11.12.2004
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erstellt am: 02. Apr. 2006 17:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für quasi
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scj Mitglied
Beiträge: 554 Registriert: 09.08.2001
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erstellt am: 02. Apr. 2006 18:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für quasi
Auf jeden Fall würde ich auch BricsCAD (www.mervisoft.de) in den Kandidatenkreis mit aufnehmen - AutoCAD-Kompatibilität auch in 3D, AutoLISP-programmierbar (ich habe zum Beispiel mein allgemeines Blechabwicklungsprogramm oder mein 2D-Schleppkurvenprogramm auf BricsCAD portiert...). Mit besten Grüßen aus der Rhön Jochen www.black-cad.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
quasi Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 10.06.2004
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erstellt am: 02. Apr. 2006 18:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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autogis Mitglied Dr.-Ing. E-Technik
Beiträge: 185 Registriert: 09.02.2001 BricsCAD V18 Spatial Manager MapGuide Open Source PostGIS
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erstellt am: 03. Apr. 2006 12:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für quasi
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quasi Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 10.06.2004
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erstellt am: 07. Apr. 2006 21:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich wollte nur eine kurze Rückmeldung geben. Ich habe mir eine Testversion von Corel Designer runtergeladen und denke momentan, daß dies ein halbwegs akzeptabler Kompromiss sein könnte, da wir damit eine kompatible Plattform für alle Mitarbeiter hätten. Es ist zwar immernoch kein (anständiges) Cad-Programm, aber durch die verbesserten Fangfunktionen ist es etwas womit ich leben könnte :-) Die Vollversion kostet im Vergleich zum "Können" von AutocadLT einen ganz schönen Batzen, aber wir hätten wie gesagt eine Lösung, bei der alle auf die gleichen Daten zugreifen könnten und man immernoch super schnell einfache Skizzen inkl.Fotoimport erstellen kann. Vielen Dank für Eure geduldigen Antworten! Alex
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