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Hallo zusammen,

ich bin ein Neuling in Sachen UG, komme aus Catia und Pro/E, habe mich aber eingearbeitet und komme mit NX8.5 gut zurecht.

Konstruktionsbegleitend mache ich bei der Auslegung eigene FEM Berechnungen bevor, das Produkt in die Berechnungsabteilung übergeben wird und zusätzliche Schleifen entstehen.

Momentan rechne ich ganze Baugruppen, meist sind die Bauteile symmetrisch. (Rohre, Schalen, Bolzen...). Da der Rechenaufwand bei größeren Baugruppen schon enorm ist, bietet es sich ja gerade bei rotationssymmetrischen Bauteilen an, diese zu halbieren oder gar zu vierteln.
Dies ist schnell im idealized part design  schnell gemacht, Vernetzung funktioniert.
Randbedingungen sind auch soweit klar.

Zum Vergleich rechne ich zuerst ein komplettes Rohr auf Biegung.
Rohr ist entlang der X Achse extrudiert. Halte es in einem Bereich fest und bringe am gegenüberliegenden Ende eine Zugkraft in Y-Richtung auf. „Biegebalken“
Resultat ist wie erwartet, alles gut.

Halbiere ich das Rohr, wieder die gleichen Randbedingungen, eine Seite festhalten die andere Seite HALBE LAST in Y-Richtung aufbringen.
Zusätzlich muss aber für die Schnittfläche eine Zwangsbedingung definiert werden, da diese ja real nicht frei beweglich ist.

Wenn ich entlang der XY Ebene teile, dann definiere ich, dass die Schnittfläche sich in Z nicht verschieben darf, außerdem darf sich die Schnittfläche nicht um X und um Y drehen.
Die Berechnung läuft auf einen Fehler: Überlappende Zwangsbedingungen.

Definiere ich die Schnittfläche komplett fest (zusätzlich zu meiner Lagerstelle) dann bekomme ich ein Ergebnis, was aber erwartungsgemäß Unsinn ist.

Ich habe so langsam das Gefühl, NX kann gar nicht mit halben Teilen rechnen und braucht immer ein komplettes Modell.

Vielleicht habe ich aber auch noch nicht die richtige Funktion gefunden?!?

Unsere Berechner arbeiten mit Ansys, Abaqus. Da geht es ganz einfach eine Schnittfläche mit Zwangsbedingungen zu definieren, macht das System von allein. Daher kann mir keiner von denen helfen, die wissen es leider nicht.

Kennt sich hier jemand damit aus?
Wie kann ich ein halbes Teil rechnen, wenn sich die Zwangsbedingungen überlappen?

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>>Unsere Berechner arbeiten mit Ansys, Abaqus... Daher kann mir keiner von denen helfen, die wissen es leider nicht.

Das ist bei uns ebenso.
Aber ich suche jetzt für Dich in der Hilfe:
Home -> NX Nastran User's Guide -> Modeling Guidelines -> Symmetry
... the full model can be replaced with half the model by applying a symmetric boundary condition

>>Vielleicht habe ich aber auch noch nicht die richtige Funktion gefunden?!?

Scheint tatsächlich so zu sein.

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Rainer Schulze

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Danke Herr Schulze für Ihre schnelle Antwort,
Die symmetriezwangsbedingung kenne ich und habe diese auch schon versucht anzuwenden. Der Fehler ist immer der gleiche, es kommt:
Überlappende Zwangsbedingungen...

Es liegt vielleicht an mir 

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>>Der Fehler ist immer der gleiche

In der ersten Beschreibung stehen einige Anläufe, die bei Anwendung einer Symmetriebedingung hinfällig sind. Also mal prüfen, was denn "zu viel des Guten" ist und getrost entfallen kann.
Oder einfach mal alle Zwangsbedingungen außer der Symmetrie löschen und dann schauen, bei welchen neu angegebenen Bedingungen der Fehler wieder auftritt.

(So sehr unterscheiden sich ANSYS und NX-Nastran ja wohl doch nicht...)

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Rainer Schulze

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Ich glaube ich hab hier alles vermischt 
Also, wenn ich Symmetriezwangsbedingung auf die Schnittfläche setze, dann setze ich natürlich nur die Lagerstelle fest --> Fehlermeldung!
Wenn ich die Symmetrie Schnittfläche über benutzerdefinierte Zwangsbedingungen festlege - habe probeweise jeden einzelnen Freiheitsgrad separat unterdrückt - und die Lagerstelle zusätzlich festhalte --> Fehlermeldung!

Lege ich alle Freiheitsgrade der Schnittfläche gleichzeitig fest und halte die Lagerstelle fest, dann rechnet der Solver sauber durch.
Vielleicht wird aus mir kein guter Berechner mehr..

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Servus!
Also grundsätzlich kannst du mit NX bzw NX Nastran sowohl ganze, 1/2, 1/4, 3/8 oder was auch immer rechnen. Es liegt nur an dir, dem System das richtig mitzuteilen was du willst. Aber genug der klugsch... 

Ohne jetzt wirklich ganz genau zu verstehen was hier dein problem ist, vermute ich aber dass es daran liegt, dass deine Solution nicht durch den NX internen check durchgeht (hat jetzt mal nichts mit NX Nastran zu tun), oder dass du Starrkörperverschiebungen hast.

NX verhält sich folgendermaßen:
wenn du mehrere Freiheitsgrade eines Knotens mit mehr als einer Randbedingung sperrst, verlangt NX von dir, dass du das noch einmal checkst. Zu erkennen, dass sich die Symbole der Randbedingungen (im Sim-navigator) ändern, die davon betroffen sind. Wenn das der Fall ist, musst du auf die Solution RMB und "Resolve Constraints" klicken. Hier kannst du dann entscheiden, welche Randbedingung sich auf den Knoten durchsetzen soll (entweder eine oder beide). Also in den meisten Fällen und auch in deinem denk ich beide.

Fehlermeldungen bez. der Symmetriezwangsbedingung kenne ich leider nicht, da ich diese Dinge noch nicht benutzt habe. Die gewollte Symmetriezwangsbedingung hab ich immer mit user defined constraints selbst definiert und hat immer einwandfrei funktionert.
Vlt kannst du ein bild hier rein stellen um das näher checken zu können. Es wäre auch interessant, welcher der genannten Fehler wann auftritt um die Ursache finden zu können...

gruß
franz

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Auch wenn es vielleicht keinem mehr hilft, will ich hier mal meinen Senf dazu geben.

Ich denke übrigens auch, dass es eine Kante gibt auf der die Knoten zwei RB haben. Das kannst du entweder so lösen wie schon beschrieben, noch einfacher finde ich es aber beim Erstellen der Randbedinung das Feld "exclude elements" (oder so ähnlich) zu öffnen und dort dann die betreffende Kante (oder mehrere Kanten oder was auch immer) auszuwählen.

Zitat:

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Also grundsätzlich kannst du mit NX bzw NX Nastran sowohl ganze, 1/2, 1/4, 3/8 oder was auch immer rechnen.

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Das stimmt natürlich, aber spätestens beim 3/8 Schnitt musst du mit der Symmetrie RB aufpassen. Die ist dann nicht mehr korrekt. Wenn du einen sich zyklisch Wiederholenden Teilausschnitt betrachten möchtest, musst du das "automatic coupling" verwenden. Dazu müssen dann aber die Knoten auf den Schnittflächen auch symmetrisch sein.

Beste Grüße

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