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Hallo zusammen ,
Folgendes Szenario:
Ich habe in  einer  Zusammenstellungzeichnung automatisch Positionsnummern generieren lassen.
Von den einzelnen Komponenten erstelle ich nunmehr Einzelteile Zeichnung und nutze dafür meine Zeichnungsvorlage, die im Schriftfeld einen Tabellenbereich hat der bei Erstellung der Zeichnung automatisch abgefragt beziehungsweise ausgefüllt wird über Parameter.
Ich möchte nunmehr diese Vorlage ergänzen um die Bezeichnung Positionsnummer, wobei die Positions Nummer automatisch in Kontext mit der Zusammenstellung Zeichnung ausgefüllt werden soll.
Wie mache ich das wenn es denn geht  ?

Mit freundlichen Grüßen.
Heribert

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Moin,

da würde ich glatt behaupten, dass das nicht geht.
Alleine schon weil ein Einzelteil ja in unterschiedlichen Baugruppen verbaut sein kann und da auch unterschiedliche Positionsnummern haben kann. Dann gäbe es ja womöglich zwei, drei, vier... bis auf die Positionsnummer identische Zeichnungen. Bitte nicht!

Kann man vermutlich irgendwie hinbiegen, dass es doch geht.
Baugruppenzeichnung, Ballon für Bauteil einblenden, alle anderen Modellkomponenten ausblenden, oder sowas.
Das hat dann aber so gar nichts mehr mit einer Einzelteilzeichnung zu tun.

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Beste Grüße
Max

[Diese Nachricht wurde von BergMax am 07. Nov. 2023 editiert.]

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Danke Max,
Sowas ähnliches hab ich schon fast befürchtet.
Allerdings geistert mir folgendes durch den Kopf:
Ich habe wirklich nur eine Baugruppe, und die Einzelnen Komponenten werden auch nur hier verwendet. An der Baugruppe hat Creo jetzt die Positionsnummern für jede Komponente automatisch erstellt, also irgendwie muss ja dieser Positionsnummer mit der jeweiligen Komponente verlinkt sein.
Erstelle ich nun eine Einzelteilzeichnung von eben dieser Komponente müsste doch eigentlich auch irgendwo die entsprechend generierte Positions Nummer zu finden sein. 

VD
Heribert

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Hast Du die Positionsnummern aufgrund eines Wiederholbereichs einer Stücklistentabelle erstellt, also als Stücklistenballon? Dann haben diese Positionsnummern ausschließlich einen Bezug zu den Komponenten des  Wiederholbereichs, aber nicht auf das Einzelteil selbst.
Da Du aber nur (für immer und ewig  ) eine Baugruppe hast und die Einzelteile ausschließlich als Komponenten nur dieser Baugruppe dienen, kannst Du es Dir doch einfach machen. Erzeuge in jeder Komponente einen Parameter der in allen gleich heißt: z.B. POSITIONSNR. Den füllst Du mit der jeweils vorgesehenen Nummer und lässt diese im Schriftfeld der Einzelteilzeichnung sowie später in der Baugruppe (dort als Stücklistenparameter und abhängige Notiz) anzeigen.
Du könntest in dem Fall sogar die Notiz bereits im Einzelteil erzeugen und später in der Baugruppenzeichnung nur anzeigen lassen.
Nicht die feine Englische, aber in einem abgeschotteten Baugruppenuniversum geht das schon mal. 

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Grüße aus OWL, Thomas

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Hallo Heribert,

wie Max schon geschrieben hat, kann man den Index des Wiederholbereiches nur in der Zeichnung nutzen, in der dieser Wiederholbereich erstellt wird. Da dies nicht besonders schön ist, gibt es die Möglichkeit mit Zusatztools einen Komponentenparameter zu erzeugen. Aber auch dieser kann nur direkt in Verbindung mit der jeweiligen Baugruppe genutzt werden. Aber auch daraus ergibt sich keine direkte Lösung für Dein Anliegen. Das ist höchstens ein Hinweis auf einen möglichen Umweg. 

Bevor wir hier weiter uns den Kopf zerbrechen, möchte ich gern einmal wissen, welchen Mehrwert Du daraus ziehst oder Dir erhoffst? Was hilft Dir die Angabe der Positionsnummer für die Herstellung des Einzelteils? Normalerweise braucht man nicht einmal die Positionsnummer in der Baugruppe, weil man sich ja auch die Teilenummer anzeigen lassen könnte. Die Positionsnummer wird nur genutzt, um eine übersichtlichere Zeichnung zu bekommen, weil dafür relativ wenig Platz benötigt wird. Aus meiner Sicht würde man also mit den sicher möglichen unschönen Lösungen etwas hinbekommen. Aber der Aufwand wäre wahrscheinlich sehr hoch im Vergleich zum Informationsgewinn. Und eine riesige Fehlerquelle wäre es außerdem.

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Gruß
Udo              Keine Panik, Du arbeitest mit CREO (ehemals Pro/E)! Und Du hast cad.de gefunden!

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Hallo und danke an die Helfenden,
Also praktisch sieht das bei uns ja so aus :
- Konstruiert wird die Baugruppen mit ihren Komponenten, in dieser sind auch viele Importierte step files. Der Komponenten Name wird somit schon mal teilweise automatisch erstellt und das soll auch so bleiben.
- Dann werden die Positionsnummeren erstellt anhand der zuvor erstellten Stck. Listen Tabelle.
- nun werden aus den Komponenten Einzelteil Zeichnungen erstellt, leider I.M. Nur durch manuelle Eingabe der POS. Nummer im schriftkopf. Und hier ist es recht mühsam ( und auch fehleranfällig) bei 200 Komponenten die POS. Nummer mit der Zusammenstellungs Zeichnung abzugleichen.

In  der Fertigung muss der Monteur sehen wo die Komponente in der Zusammenstellungs Zeichnung verbaut ist. Das geht recht gut und schnell anhand der POS. Nummer.
Im Schriftfeld der Komponenten Zeichnung wird zwar der Komponenten Name automatisch eingesetzt und somit hätte der Monteur die Möglichkeit über den Weg  Name der Komponente in Einzelteil Zeichnung/> entsprechenden Name in Stückliste Zusammenstellungs Zeichnung suchen> pos Nummer dazu ablesen > pos in Zusammenstellungs Zeichnung ansehen …

Bei 200 Komponenten schon ziemlich mühsam .

Hoffe ich habe es anschaulich erklärt.

VD Heribert

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Zitat:

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Original erstellt von Heribert:
... Also praktisch sieht das bei uns ja so aus:
- Konstruiert wird die Baugruppen mit ihren Komponenten, in dieser sind auch viele Importierte step files. Der Komponenten Name wird somit schon mal teilweise automatisch erstellt und das soll auch so bleiben. ...

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Gegen die (sinnvolle) Nutzung von importierten Daten ist nichts einzuwenden. Auch nicht gegen die Vergabe eines Namens bzw. die Übernahme aus entsprechenden Vorgaben. Aber was ist mit einer Teilenummer? Gibt es die gar nicht? Wird die in der Stückliste nicht genutzt?

Zitat:

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... - Dann werden die Positionsnummeren erstellt anhand der zuvor erstellten Stck. Listen Tabelle. ...

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zuvor erstellte Stückliste  Reden wir hier von einer Papierstückliste oder einer Exceldatei? Oder meinst Du den Wiederholbereich in Creo?

Zitat:

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- nun werden aus den Komponenten Einzelteil Zeichnungen erstellt, leider I.M. Nur durch manuelle Eingabe der POS. Nummer im schriftkopf. Und hier ist es recht mühsam ( und auch fehleranfällig) bei 200 Komponenten die POS. Nummer mit der Zusammenstellungs Zeichnung abzugleichen.

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Das dies nicht schön ist, ist hier sicher allen klar. Aber nochmal die Frage: Die Positionsnummer und die Bezeichnung der Komponente sind die einzigen Sachen, die man in der Stückliste findet? Es gibt keine Sachnummer oder Teilenummer oder ERP-Nummer oder wie man sonst so dazu sagt?

Zitat:

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In  der Fertigung muss der Monteur sehen wo die Komponente in der Zusammenstellungs Zeichnung verbaut ist. Das geht recht gut und schnell anhand der POS. Nummer.

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Also bei uns bekommt die Fertigung eine Einzelteilzeichnung. Nach dieser wird das Teil gefertigt. Wo das Teil letztendlich verbaut wird, ist dafür komplett unwichtig. Somit bekommt die Fertigung auch keine Baugruppenzeichnungen zu sehen. Wird alles dann zusammengebaut, dann bekommt der Monteur die Baugruppenzeichnung. Dieser sucht sich aus der Stückliste die entsprechende Teilenummer heraus um die entsprechende Komponente zu finden. Dafür wird aber wiederum keine Einzelteilzeichnung gebraucht.

Zitat:

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Im Schriftfeld der Komponenten Zeichnung wird zwar der Komponenten Name automatisch eingesetzt und somit hätte der Monteur die Möglichkeit über den Weg   Name der Komponente in Einzelteil Zeichnung/> entsprechenden Name in Stückliste Zusammenstellungs Zeichnung suchen> pos Nummer dazu ablesen > pos in Zusammenstellungs Zeichnung ansehen …

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Das klingt fast wie das Leid unzähliger Monteure, welche sich aus Stücklisten Daten heraussuchen müssen. Aber wenn die Stücklisten in den Baugruppenzeichnungen die richtigen Informationen enthalten und das ganze vielleicht noch sinnvoll aufgebaut ist und schön sortiert wird, dann hält sich der Aufwand in Grenzen und auch die damit verbundenen Fehler.

Irgendwie habe ich den Eindruck, dass hier ein CAD-System etwas ausbügeln soll, was aber das CAD-System nicht direkt verschuldet hat. Das klingt für mich eher nach "Das haben wir schon lange vor CAD so gemacht. Das muss jetzt so weiter gemacht werden.". Ich hoffe sehr, dass ich mich hier irre und ich die Ausführungen nur nicht richtig verstanden habe. Vielleicht kannst Du ja die aufgeworfenen Fragen beantworten und etwas Licht ins Dunkel bringen. 

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Gruß
Udo              Keine Panik, Du arbeitest mit CREO (ehemals Pro/E)! Und Du hast cad.de gefunden!

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Hallo Udo,
Ich hoffe wir reden  nicht aneinander vorbei, oder unser Tätigkeitsbereich unterscheidet sich sehr.

In der Zusammenstellungzeichnung wird eine „Tabelle aus Datei“ stck.Liste.tbl erstellt.
Diese Tabelle hat die Spaltenposition, Menge Benennung, Dateiname und Werkstoff.
Konform dazu wären die Stücklistenballons erzeugt. Das klappt ja auch ganz gut.

Sachnummer oder Teilenummer oder ERP-Nummer oder wie man sonst so dazu sagt, haben wir nicht und ist bei uns auch nicht angebracht, da sich keiner was darunter vorstellen kann.
Die sprachkonventionen sind  konform zu dem, was in Katalogen steht, bzw. Was jeder, der mit der Materie vertraut es versteht ( z.b. Spannplatte)

Bei uns müssen die Monteure zwingend, ganz genau wissen, wie die Zusammenstellung Zeichnung aussieht und vor allem müssen sich darauf bezogen auch vorstellen können, was gebaut werden soll. Nur alleine mit Einzelteilzeichnung würde das nicht klappen.

Und ja, so wurde es auch schon lange vor den CAD Zeitalter gemacht.

Mit freundlichen Grüßen.
Heribert

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Hallo Heribert,

gut, ich habe das gelesen und verstanden, was bei Euch auch vorhanden ist. Allerdings heißt dies auch, dass die Arbeitsweise so ist, dass eben ein CAD nur eine eingeschränkte Unterstützung sein kann. 

Wie Thomas schon schrieb, kann man einen Parameter in den Komponenten erzeugen, welcher dann den Stücklisten-Index ersetzen könnte. Aber da müsste man dann auch die Stücklisten entsprechend anpassen und auch die Ballons. Dieser Parameter wäre dann aber auch noch fehleranfällig, da es der Stückliste ziemlich egal ist, welche Werte in dem Parameter stehen.

Weitere Ratschläge möchte ich jetzt nicht geben, weil das bestimmt nicht umgesetzt würde. Macht man ja schon immer so. 

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Gruß
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