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Thema: Rohrleitungsliste mit Hauptnennweite (2423 mal gelesen)
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Alexis2015 Mitglied
Beiträge: 21 Registriert: 24.03.2015 AutoCAD Plant P&ID
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erstellt am: 14. Apr. 2015 10:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Marvin41 Moderator Freiberufler
Beiträge: 1497 Registriert: 13.09.2010
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erstellt am: 14. Apr. 2015 11:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexis2015
Kleine Frage zurück was haben Microstation V8 un Comos PT mit diesem Problem zu tun? Oder arbeitest du mir AutoCAD Plant P&ID? Wenn du mit P&ID arbeitest dan solltest du die Nennweitenvergabe auf die Rohrleitungsgruppe legen und nicht wie Standardmäßig auf dem Rohrleitungssegemnt. Vorsicht da sollte auch beim Zeichnen darauf geachtet werden außer du arbeitest mit KKS dann geht dies mit deiner gwünschten Arbeitsweise. ------------------ mfg Hartmut Also ich finde Unities gut ... und andere sicher auch CAD ist ganz Einfach wann man weiß wie es geht ;-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alexis2015 Mitglied
Beiträge: 21 Registriert: 24.03.2015 AutoCAD Plant P&ID
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erstellt am: 14. Apr. 2015 11:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Hartmut, dies Problem hat mit diesen beiden Systemen natürlich nichts zu tun. Ich arbeite unter anderem mit AutoCAD Plant P&ID. Wenn ich die Nennweite über die Rohrleitungsgruppe definiere, kann ich in den Segmenten keine andere Nennweite zuweisen. Kann man dies über eine Einstellung im Kraftwerk Kennzeichensystem lösen? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alexis2015 Mitglied
Beiträge: 21 Registriert: 24.03.2015 AutoCAD Plant P&ID
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erstellt am: 06. Jul. 2015 10:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Marvin41 Moderator Freiberufler
Beiträge: 1497 Registriert: 13.09.2010
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erstellt am: 06. Jul. 2015 11:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexis2015
Hallo Alexis2015, wie schon geschrieben würde es mit der Hauptnennweite nur klappen wenn bei jeder Nennweitenänderung eine Neue Leitungsnummer vergeben wird. Diese Vorgehenseise wird bei KKS so umgesetzt. Es besteht auch die Möglichkeit in der Rohrleitungsgruppe die Hauptnennweite gesondert Nachzutragen und bei der RLT-List nimmst du die NW von der Rohrleitungsgruppe. Wie du siehst gibt es verschiedene Lösungswege welcher für dich der beste ist mußt du klären. ------------------ mfg Hartmut Also ich finde Unities gut ... und andere sicher auch CAD ist ganz Einfach wann man weiß wie es geht ;-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alexis2015 Mitglied
Beiträge: 21 Registriert: 24.03.2015 AutoCAD Plant P&ID
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erstellt am: 07. Jul. 2015 07:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Hartmut, vielen Dank für deine schnelle Antwort. Zufrieden bin ich allerdings nicht: für jede Nennweitenänderung eine neue Rohrleitungsnummer zu vergeben, ist in der Praxis nicht durchführbar. Schließlich gibt es Richtlinien und Normen nach denen man ein P&ID erstellt. Ein CAD-System sollte sich nach diesen grundlegenden Richtlinien anpassen können und nicht die Richtlinien nach dem CAD-System. Und eine Liste, die von einem "intelligenten" System erstellt wurde, dann händisch in diesem Umfang nachzubessern, finde ich auch nicht sehr komfortabel. Viele Grüße Alexis
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Marvin41 Moderator Freiberufler
Beiträge: 1497 Registriert: 13.09.2010
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erstellt am: 07. Jul. 2015 07:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexis2015
Hallo Alexis, es mag sein das dich diese Arbeitsweise nicht ganz zum Ziel führt aber andere Wege gibt es eben nicht. Die Richtlinien und Normen zur Erstellung von P&ID´s würden wir hier auch gerne lesen. Ich kenne diese nicht so dezitiert. Falls du Verbesserungsvorschläge hast, bitte im Autodesk Plant Forum auf der IdeaStation ------------------ mfg Hartmut Also ich finde Unities gut ... und andere sicher auch CAD ist ganz Einfach wann man weiß wie es geht ;-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alexis2015 Mitglied
Beiträge: 21 Registriert: 24.03.2015 AutoCAD Plant P&ID
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erstellt am: 07. Jul. 2015 08:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Hartmut, eigentlich müsste doch jeder, der R&I-Schemata zeichnet, mit den Grundlagen der R&I Erstellung vertraut sein. Dieses Forum sehe ich als Austausch über das Werkzeug AutoCAD P&ID. Viele Grüße Alexis Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Marvin41 Moderator Freiberufler
Beiträge: 1497 Registriert: 13.09.2010
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erstellt am: 07. Jul. 2015 08:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexis2015
Hallo Alexis, ich bin jetzt seit 25 Jahren mit dem Thema P&ID vertraut und habe schon mehrere Normen- und Regelumstellungen miterlebt. Was aber bei den Kunden dann tatsächlich auf die Zeichnung kommt sieht ganz anders aus. Es gibt kein klar definiertes Regelwerk zum Erstellen von P&Id´s daher ist fast alles möglich und wird in der Praxis auch so gelebt. ------------------ mfg Hartmut Also ich finde Unities gut ... und andere sicher auch CAD ist ganz Einfach wann man weiß wie es geht ;-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alexis2015 Mitglied
Beiträge: 21 Registriert: 24.03.2015 AutoCAD Plant P&ID
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erstellt am: 07. Jul. 2015 09:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Hartmut, das ist schon richtig, dass es von Firma zu Firma unterschiedliche Vorgaben und Richtlinien gibt. Aber um auf meine ursprüngliche Anfrage über die Möglichkeit der Hauptnennweite zurück zu kommen: Hast Du in 25 Jahren Berufserfahrung für eine Firma ein P&ID gezeichnet, in der z. B. eine Entleerung oder eine Entlüftung eine neue Rohrleitungsnnummer bekommen hat, nur weil sich dort die Nennweite ändert? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Marvin41 Moderator Freiberufler
Beiträge: 1497 Registriert: 13.09.2010
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erstellt am: 07. Jul. 2015 09:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexis2015
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Alexis2015 Mitglied
Beiträge: 21 Registriert: 24.03.2015 AutoCAD Plant P&ID
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erstellt am: 07. Jul. 2015 09:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
So was ist mir noch nicht untergekommen. Aber man lernt ja nie aus... Das heißt aber dann, es gibt für z. B. Entleerungen oder Entlüftungen (wir sprechen hier von einem kleinen Stück Rohr mit Armatur) eine eigene Rohrleitungsdoku, Isometrie usw.? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Marvin41 Moderator Freiberufler
Beiträge: 1497 Registriert: 13.09.2010
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erstellt am: 07. Jul. 2015 09:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexis2015
Genau so ist es. Es gibt die eigene Doko für Entlüftungs- und Entlerrungsleitungen. Rohr-Flansch-Armatur-Blindflansch. In Venezuela habe ich 4 Monate vor Ort die Entleerungs- und Entlüftungsleitungen geplant und in die P&ID´s eingetragen und Iso´s angefertigt. Die Anlage war zu diesem Zeitpunkt schon Fertig montiert. Es ist in manschen Fällen einfacher die auf der Baustelle zu machen da Planung und Fertigung nicht immer identisch sind. ------------------ mfg Hartmut Also ich finde Unities gut ... und andere sicher auch CAD ist ganz Einfach wann man weiß wie es geht ;-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alexis2015 Mitglied
Beiträge: 21 Registriert: 24.03.2015 AutoCAD Plant P&ID
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erstellt am: 07. Jul. 2015 10:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Kann schon sein, dass dies im Ausland manchmal so gehandhabt wird, aber entspricht dies dem heutigen Standard? Vor 30 Jahren gab es oft noch gar keine P&ID's. Mittlerweile ist es aber doch schon so üblich, dass der Großteil der Planung in den CAD-Systemen stattfindet und nicht auf der Baustelle. Deshalb doch auch ein CAD-System, dass einem bei der Dokumentation hilft. Vor allem wenn es nach der Umsetzung der Europäischen Druckgeräte-Richtlinie 92/23/EG spieziell im Rohrleitungsbau geht. Denke, wir könnten hier ewig weiter diskutieren, aber löst das Problem nicht. Wünsche dir noch einen schönen Tag und viele Grüße Alexis2015 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cadwomen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Mädchen für fast alles
Beiträge: 2966 Registriert: 26.08.2002 ACAD R11 - 2018.1.2 (Plant3D) AVIS ACAD LT 2013- 2020 ZWCAD 2015 Versuch "nun ja" [s]History P3D 2012/(13) SP und Hotfix([/s]<P> Windows 10 / 64 Bit Xeon CPU 3.5GHz 16GB Ram NVIDIA Quadro P2000 3x Dell TV100 88P Monitore
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erstellt am: 07. Jul. 2015 16:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexis2015
Hallo Alexis es gibt mehr zwischen Erde und Himmel da ist das mit deiner Nennweite kein Thema , sondern immer die Fragen: Was ist machbar was notwendig mit welchen Kosten in welcher Zeit und nützt es bzw bringt es was und nimmt es der TüV und ggf. übergeordnete Stellen ab ? PnID ist schon nicht schlecht da erst dadurch Firmen merken was sie bisher eigentlich ignoriert haben Ein Beispiel abseits der Anlagenplanung gefällig ?
DB gegen russländisch Züge .... technisch gesehn soll ich ausholen oder schwand dir was ? cu cw haben
------------------ Also ich finde Unities gut ... und andere sicher auch ------------------------------------------------ cadwomen™ Plant ist wie Öl suchen, je tiefer man bohrt desto mehr kommt ans Tageslicht Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alexis2015 Mitglied
Beiträge: 21 Registriert: 24.03.2015 AutoCAD Plant P&ID
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erstellt am: 08. Jul. 2015 09:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Cadwomen, natürlich gibt es mehr zwischen Himmel und Erde... aber was hat das mit meinem Beitrag zu tun? Wir könnten hier anschließend in diesem Beitrag auch über den Weltfrieden, Gott oder einfach das Wetter diskutieren... Mittlerweile bin ich der Ansicht, dass ich zu große Ansprüche an das ganze habe. Ich hatte bisher immer das Glück, für Kunden arbeiten zu dürfen, die ein gutes R+I als Grundlage für die weitere strukturierte Planung sehen. Die seit der Einführung der "intelligenten" P&ID-Programme, diese auch für ihre Zwecke nutzen, um effektiv und sinnvoll (weiter) arbeiten zu können. Ich durfte vor kurzem AutoCAD P&ID kennenlernen, da ein Kunde überlegt, mit diesem Programm zu arbeiten. Bei deinem Beispiel abseits der Anlagenplanung gehe ich davon aus, dass der russische Zug AutoCAD ist. In diesem Sinne Viele Grüße Alexis2015
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Alexis2015 Mitglied
Beiträge: 21 Registriert: 24.03.2015 AutoCAD Plant P&ID
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erstellt am: 08. Jul. 2015 09:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Was ich noch vergessen habe und um eigentlich noch mal auf den ursprünglichen Grund meines Beitrages zurück zu kommen: eine gute brauchbare Rohrleitungsliste ist für ein sinnvolle Weiterplanung sehr hilfreich und grundlegend. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DerRohrverleger Mitglied
Beiträge: 85 Registriert: 18.07.2013
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erstellt am: 08. Jul. 2015 17:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexis2015
warum machst du denn nicht eine zusätzliche Eigenschaft in deinem rohrleitungstag (rohrleitungssegment) namens "hauptnennweite", welche dann in die leitungsgruppe geschrieben wird?? (es kann so konfiguriert werden, dass dieser Ausdruck jedoch nicht in der rohrleitungstag-beschriftung enthalten ist) dieser ist dann auch nur 1x pro leitungsnummer einzutragen... mittels rep.creator kann man dann noch super filter, dass du dann exakt dein Ergebnis hast... ------------------ CAD as CAD can Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alexis2015 Mitglied
Beiträge: 21 Registriert: 24.03.2015 AutoCAD Plant P&ID
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erstellt am: 10. Jul. 2015 07:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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