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Hallo Gemeinde.

Ein Kunde von uns wünscht die Risikobeurteilung und den Risikographen nach EN ISO 13849.
Er bezieht sich auf eine Information die da lauten soll:

all ... supplied in 2012 must be supplied with declaration of conformity to the new machinery directive EN ISO 13849.

Das ist auch richtig so.
Allerdings muss ich diese doch (bei nicht vorhandenem guten Willen ) nur auf Verlangen einer europäischen Gerichtsbarkeit vorlegen, da dies unter Umständen zu schützende Details der Maschine, etc. beinhaltet.
Ist das richtig.

ANMERKUNG:
Es ist KEINE Bitte um Rechtsberastung, Aussagen auf die ich mich rechtlich berufen kann, ....

Es soll mir nur Hilfestellung bei der exakten Auffinde entsprechende Gestzestexte und -textpassagen gegeben werden.

Gruß
ThoMay

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Auch wenn Du sie nur auf Verlangen eines Europäischen Gerichtsbarkeit vorlegen mußt (das weiß ich nicht, kann es mir aber kaum vorstellen), dann solltest Du sie trotzdem schon da haben, mit einem Datum das halbwegs zum Lieferdatum der Maschine paßt. Sonst könnte man Dir (vermutlich zu Recht) vorwerfen, daß Du die Risikobetrachtung vor Auslieferung gar nicht entsprechende der Regularien durchgeführt hast.

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Cheers,
    Jochen

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Zitat:

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Original erstellt von ThoMay:
[....] all ... supplied in 2012 must be supplied with declaration of conformity to the new machinery directive EN ISO 13849. [...]

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Woher stammt das ?
Die Maschinenrichtlinie hat keine Normnummer ...

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Hallo ihr Beiden.

@Fyodor
  
Du schreibst:
  

Zitat:

---

....das weiß ich nicht, ....

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Eben ich auch nicht. Deshalb frage ich ja.  

Zu entnehmen hier direkt unter dem grauen Kasten.

ZITAT:
Darüber hinaus legt die Maschinenrichtlinie im Anhang VII fest, das die Risikobeurteilung ein Bestandteil der internen Dokumentation einer Maschine ist und was sie enthalten muss.
ZITAT Ende

@Thomas
Die EN13849 ist gültig ab 01.01.12 Sie Spalte ganz rechts, vorletzte Zeile
Adresse eider nur so möglich <A HREF="http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2009:321:0018:0018  E:PDF" TARGET=_blank>http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2009:321:0018:0018  E:PDF</A>

Es war eine Übergangsfrist von 2Jahren gegeben.  

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[Diese Nachricht wurde von ThoMay am 09. Jan. 2012 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von ThoMay am 09. Jan. 2012 editiert.]

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Die Frage ist:
Worauf beruft sich dein Kunde, dass diese Unterlagen mit der Maschine zu liefern sein sollen ?
Wenn es Bestandteil des Kaufvertrags ist, OK. Aus der Maschinenrichtlinie lässt sich das nicht ableiten.

Die genannte Norm EN13849 wird aktuaell als harmonisierte Norm zur Maschinenrichtlinie gelistet - daraus leitet sich aber auch nicht ab, dass die darauf beruhende Dokumentation mit der Maschine mitgeliefert werden muss. ( Genaugenommen ist nicht einmal die Anwendung dieser Norm damit vorgeschrieben, das soll aber an dieser Stelle nicht diskutiert werden ).

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Hallo Thomas.

Genau das, was du schreibst ist ja das Dilemma.

Wenn man so quer durch die Literatur liest, wird immer wieder die "Teilung" in nterne Dokumetation und externe Dokumentation.
Die Risikobewertung, egal nach welcher Norm, wird dort immer wieder zu der internen Dokumentation geliste. => Damit keine zwingenden Gründe, dem Kunden die Entwicklung und RiBeurt zu eröffnen.
Es ist nur die Sprache von der Eröffnung auf Verlangen einer gerichtlichen Instanz im Bedarfsfalle (Haftungs- und Regresspflicht).
Und NEEin ist im Kaufvertrag nicht festgelegt.
Du schreibst:

Zitat:

---

Worauf beruft sich dein Kunde, dass diese Unterlagen mit der Maschine zu liefern sein sollen ?

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Das ist dann wohl die Gretchenfrage.
Na ja, soll sich der Vertieb mit dem Kunden schlagen

Gruß
ThoMay

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Hallo

Also ich bin da der selben Meinung wie die Vorredner.
Die Risikobeurteilung und die daraus resultierenden erforderlichen PL's (nach 13849)
sind Bestandteil der technischen Dokumentation die dem Kunden nicht mitgeliefert werden muss.

Wenn der Kunde allerdigs verlangt, dass du ihm unterbreitest welche PL's du als erforderlich siehst
und ob diese auch erreicht worden sind (da kann z.B. SISTEMA helfen) ist das eher eine Vertraglich
zu regelnde Angelegenheit.
Wenn der Kunde aber zur Beruhigung ein schönes farbiges Bildchen möchte wie z.B. nach EN60601 http://de.wikipedia.org/wiki/Sicherheitssystem#Andere_Varianten
Wo du in jedem Kästchen einträgst welche Gefährdung/Gefährdungsstelle (Nummern) du nach all deinen
Massnahmen erreicht hast, dann kannst du das ja mit kleinen Aufwand malen und er hat Freude...

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Grüsse, Toni

Rechtschreibefehler gehören dem findigen Finder

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Hallo an alle fleißigen Helfer.

@Toni
Du schreibst:

Zitat:

---

..dann kannst du das ja mit kleinen Aufwand malen und er hat Freude...

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Da kann es aber nicht sein.
Wenn schon dann richtig und nicht nur für Bilderchen.

Gruß
ThoMay

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