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Autor Thema:  Mindestbiegeradius (11934 mal gelesen)
RogerKlotz123
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erstellt am: 15. Nov. 2017 20:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen,

der Kunde fordert als Material DC01 1.0343. Irgendwie schein ich auf´m Schlauch bezüglich Mindestbiegaradius zu stehen... Finde absolut nichts. Blechdicke beträgt 2mm.

Kann mir jemand weiterhelfen ? 

Danke!

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TC17pro
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erstellt am: 15. Nov. 2017 21:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für RogerKlotz123 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

mindestens Blechdicke als Richtwert (Innenradius). Ist aber Maschinenabhängig.

------------------
Freundliche Grüße
TC17pro


Über eine Rückmeldung würde ich mich freuen, Danke.

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N.Lesch
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erstellt am: 15. Nov. 2017 21:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für RogerKlotz123 10 Unities + Antwort hilfreich

Nach diesem Datenblatt:
https://www.thyssenkrupp-steel.com/media/content_1/publikationen/grobblech_migration/eh21_eh26_vzh_sonstiger_stahl/werkstoffblaetter/eh21.pdf

Kannst Du Dir aus der Mindestbruchdehnung von 24 % den Biegeradius
errechnen oder abschätzen.
Außerdem ergibt sich aus den Daten daß der Stahl ziemlcih zäh ist.

------------------
Klaus

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RogerKlotz123
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erstellt am: 16. Nov. 2017 07:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke für Antworten.
2mm habe ich auch erstmal als Mindestbiegeradius (Innen) angenommen.
Könntest du mir eventuell eine Quelle für die Formel geben ? Google und Tabellenbuch lassen mich im dunkeln tappen 

Danke!

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TC17pro
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erstellt am: 16. Nov. 2017 08:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für RogerKlotz123 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

das wahr mal eine mündliche Aussage von meinem Blechbieger.

Aber ich habe das hier gefunden:

Metallbearbeitung

------------------
Freundliche Grüße
TC17pro


Über eine Rückmeldung würde ich mich freuen, Danke.

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 16. Nov. 2017 18:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für RogerKlotz123 10 Unities + Antwort hilfreich

" Könntest du mir eventuell eine Quelle für die Formel geben ?  "
Die Quelle ist mein Kopf.
Ich fange mal ganz vorne an: Der Kreiumfang berechnet sich aus d * pi

Ich gehe jetzt mal von der neutralen Faser in der Mitte aus.
( Ich weiß daß es auch noch den K-Faktor gibt )

Die Dehnung der äußeren Faser ergibt sich dann
aus  R neutrale Faser / R äußere Faser weil sich pi heraus kürzt.

Bei Dicke 2 und Innenradius 2 ist der Redius in der Neutralen Faser 3
und der Radius außen dann 4.

4 / 3 ergibt dann den Faktor 1,33 . die Reißdehnung gab ich oben mit 24 % an das ist dann Faktor 1,24 . 

Also ist der Biegeradius innen 2 etwas klein und es können sich außen Risse bilden.
( Auf die Erklärung der formelzeichen verzichte ich jetzt , weil das
zu einfach ist. Genauso auf die Einheiten )
ZU berücksichtigen ist dann noch der Biegewinkel.
Bei einer 90° Biegung kann der Radius kleiner sein wei bei einer 180° Biegung, weil das Material von außen nachfließen kann.

Außerdem ist noch die Walzrichtung zu berücksichtigen.

Klaus

[Diese Nachricht wurde von N.Lesch am 16. Nov. 2017 editiert.]

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 16. Nov. 2017 20:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für RogerKlotz123 10 Unities + Antwort hilfreich

ulrix
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erstellt am: 17. Nov. 2017 12:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für RogerKlotz123 10 Unities + Antwort hilfreich

Das von Klaus verlinkte Dokument zeigt m. E., dass man nicht so einfach aus der Bruchdehnung den Mindest-Biegeradius errechnen kann.
So wird z. B. für die Stahlsorte Dillimax 500 eine Bruchdehnung von 17% (Seite 9) und ein Mindest-Biegeradius von 1*t bzw. 1,5*t (Seite 14) angegeben.

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Roland Schröder
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen



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Beiträge: 13133
Registriert: 02.04.2004

3D-CAD Inventor

erstellt am: 17. Nov. 2017 12:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für RogerKlotz123 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin!

Wie schon von Klaus angedeutet, hängt es von der Umgebung ab, die mehr oder weniger Material in die Biegedehnung hinein beisteuern kann. Im Zugversuch, auf dem die angegebenen Werte für die Bruchdehnung beruhen, geht das nicht. Daher ergibt die vorgeschlagene Berechnung eine Abschätzung auf der sicheren Seite, was bei der allgemeinen Fragestellung völlig korrekt ist.

Eine eindeutige absolute Grenze ist ohnehin nicht bestimmbar, denn beim Biegen gibt es neben dem Radius noch viel mehr Einflussparamter, über die sich die meisten aber keine Gedanken machen.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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