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Autor Thema:  Mutterarten zur Befestigung an Blechteilen (7743 mal gelesen)
Schattenspringer2
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erstellt am: 09. Dez. 2009 15:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen.

Ich suche eine alternative zu den Schweißmuttern .

Ich hatte an einpressen oder klippsen gedacht.

Kennt jemand eine Möglichkeit oder einen Link wo ich so etwas finden kann

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freierfall
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selbstst. techn. Zeichner



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IV

erstellt am: 09. Dez. 2009 15:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schattenspringer2 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

ich kenne diese Setzmutter z.B..

dann haben wir mal Flow Drill eingesetzt, war sehr gut und sehr teuer.   

zum klipsen habe ich schon gesehen, weis nur nicht wie die heisen. Z.B. am VW Polo.

da gibt es noch mehr Andreas kennt da sicherlich noch so einiges.    

sei herzlich gegrüsst

Sascha Fleischer

[Diese Nachricht wurde von freierfall am 09. Dez. 2009 editiert.]

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Fyodor
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erstellt am: 09. Dez. 2009 15:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schattenspringer2 10 Unities + Antwort hilfreich

Wir verwenden durchgängig die PEM Einpreßteile. Da gibt es nicht nur Muttern, sondern alles Mögliche zum Einpressen.

------------------
Cheers,
    Jochen

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GWS
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erstellt am: 09. Dez. 2009 16:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schattenspringer2 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Wir verwenden durchgängig die PEM Einpreßteile. Da gibt es nicht nur Muttern, sondern alles Mögliche zum Einpressen.

Die werden in Deutschland (exklusiv ?) von KVT-König vertrieben..

Grüße Günter

PS.: Guck auch mal auf die Schnellbesfestiger und die Blindnietmuttern aus dem selben Haus.

------------------
Wie man Fragen richtig stellt

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ThoMay
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erstellt am: 09. Dez. 2009 17:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schattenspringer2 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo und einen schönen Tag.

Doppelposting wird hier überhaupt nicht gerne gesehen, auch wenn das gleiche Thema und 2 verschiedenen Überschriften läüft.

Gruß
ThoMay

------------------
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Björn Hessberg
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erstellt am: 10. Dez. 2009 00:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schattenspringer2 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,
unser Favorit: Blindnietmuttern gerändelt mit kleinem Setzkopf, alternativ Blindnietmuttern mit Sechskantkopf.
Oder Käfigmuttern ( mal nachgoogeln ).

Viele Grüsse

Björn

------------------
Die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube.

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Schattenspringer2
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Danke für eure Hilfe!

Warscheinlich werden wir die Blindnietmutter einsetzen oder auch die Käfigmuttern.

Vorteile: Kein Schweißen, zugänglich auch von nur einer Seite und bei den Käfigmuttern kann ein Langloch erstellt werden.

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Schattenspringer2
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erstellt am: 10. Dez. 2009 08:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Gibt es für die Käfigmuttern eventuell CAD Daten zum download.

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WiedemTh
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erstellt am: 10. Dez. 2009 12:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schattenspringer2 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Schattenspringer2,

bei meiner letzten Blechkonstruktion hatte ich Blindnietmuttern (Filko) eingesetzt. Mein Kunde war gar nicht zufrieden,
weil sich die Muttern beim Anziehen lösten
weil die Muttern nicht bündig mit dem Blech waren
...

Ich kann nur davon abraten.

Thomas

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Schattenspringer2
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erstellt am: 10. Dez. 2009 12:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

 
Zitat:
Original erstellt von WiedemTh:
Hallo Schattenspringer2,

bei meiner letzten Blechkonstruktion hatte ich Blindnietmuttern (Filko) eingesetzt. Mein Kunde war gar nicht zufrieden,
weil sich die Muttern beim Anziehen lösten
weil die Muttern nicht bündig mit dem Blech waren
...

Ich kann nur davon abraten.
Thomas


Ok aber da gibt es ja auch welche mit einem Sechskant als Verdrehsicherung...

[Diese Nachricht wurde von Schattenspringer2 am 10. Dez. 2009 editiert.]

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Andreas Gawin
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erstellt am: 10. Dez. 2009 13:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schattenspringer2 10 Unities + Antwort hilfreich

Mahlzeit!

Blindnietmuttern als Gewindeträger (auch "Einziehmuttern" genannt) werden von uns täglich in verschiedenen Ausführungen eingesetzt.

Wenn sie denn richtig eingesetzt werden, dann sind sie problemlos in der Funktion. Wichtig ist, dass das richtige Werkzeug und die nötige Erfahrung beim Setzen vorhanden sind, denn das ist Präzisionsarbeit.

Blindnietmuttern mit Senkkopf beispielsweise, müssen 1/10mm Überstand im montierten Zustand aufweisen, damit sie belastbar sind.

Mit mechanischen Handwerkzeugen ist das natürlich nur schwierig realisierbar, pneumatische bzw. elektrische Handmaschinen ermöglichen jedoch die Umsetzung der geforderten Genauigkeit.

Gruss Andreas

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Fyodor
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erstellt am: 10. Dez. 2009 13:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schattenspringer2 10 Unities + Antwort hilfreich

Einpreßmuttern sind da deutlich weniger empfindlich, nur der Bohrungsdurchmesser muß stimmen. Diese Teile setzen wir übrigens in Baugruppen für den öffentlichen Nahverkehr ein, die lösen sich nicht so leicht.

------------------
Cheers,
    Jochen

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Andreas Gawin
Moderator
Blechschlosser Metallbauermeister




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erstellt am: 10. Dez. 2009 14:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schattenspringer2 10 Unities + Antwort hilfreich

Ja, die verwenden wir ebenfalls. Die Einpressmuttern werden mit einer hydraulischen Presse in das Werkstück gedrückt.

Eine Einschränkung allerdings: Diese Sorte von Gewindeträgern ist für das Anbringen ins flache Blech gedacht. Bei Abkantkonstruktionen lassen sich die Muttern u. u. nicht mehr mit der Presse verarbeiten (keine Zugänglichkeit).

Auch nach dem Lackieren, Beschichten oder Beizen kann es an Engstellen zu Problemen kommen. Die Blindnietmuttern sind in diesem Punkt flexibler, sie lassen sich maschinell auch da noch setzen, wo vom Platz her mit einem mittelgrossen Akkuschrauber hantiert werden kann.

Gruss Andreas

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erstellt am: 10. Dez. 2009 21:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schattenspringer2 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin Zusammen,

wir lassen recht häufig Einpressmuttern (und -Bolzen) in Blechkonstruktionen
verbauen. Bei entsprechender Geometrie (Randabstände etc.) lassen sich diese
schon vor dem Kanten ins Blech pressen. Damit haben wir sehr gute Erfahrungen
gemacht.
Nicht zuletzt auch, weil jeder "richtige" Blechi eine entsprechende Presse hat...

Interessant sind auch die diversen Einpress-Spezialitäten von KVT. Da lohnt
sich mal die ausführliche Lektüre des Katalogs...

Grüße!

Felix

------------------
-->   X   <-- Hier Bohren für neuen Monitor

Fabian Industrie-Design

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Schattenspringer2
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Wie belastbar sind denn solche Blindnietmuttern?

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GWS
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Zitat:
Wie belastbar sind denn solche Blindnietmuttern?

Das fällt mir noch was ein:

Eigentlich ist es selbstverständlich, aber aus gegebenen Anlass will ich nochmal darauf hinweisen, dass all diese Muttern immer nur in Zugrichtung belastbar sind, also in der Richtung, in der die Mutter zum Blech hingezogen wird. Bei (Blind-)Nietmuttern ist zwar ein kleiner Bund vorhanden, aber was der hält, wissen die Götter  

Grüße Günter

[Diese Nachricht wurde von GWS am 11. Dez. 2009 editiert.]

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Schattenspringer2
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erstellt am: 11. Dez. 2009 12:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Klingt Logisch  

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HeinerT.
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erstellt am: 13. Dez. 2009 22:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schattenspringer2 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,

die Firma Düko http://www.dueko.com/  ist bei Einpressmuttern und Durchsteckbolzen deutlich "wettbewerbsfähiger" als KVT für die PEM-Befestiger.

------------------
Viele Grüße,

Heiner.

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GWS
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erstellt am: 16. Dez. 2009 10:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schattenspringer2 10 Unities + Antwort hilfreich

Noch ein Link zu einer Firma, die von KVT vertreten wird und sehr "unsichtbar" ist: Lisi Automotive
(zumindest für einen "Otto-Normal-Maschinenbauer"   , aber wer möchte das schon sein     )

Grüße Günter

[Diese Nachricht wurde von GWS am 13. Jan. 2010 editiert.]

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freaggel01
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erstellt am: 14. Mai. 2010 13:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schattenspringer2 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,
schon mal als Alternative an Gewindedurchzüge (Fließgewinde)

Bei uns in der Fertigung können wir Gewindedurchzüge mit unserer Laser-Stanzkombi einbringen.
Ist bei der Fertigung die günstigste Variante, es muss kein seperater Arbeitsschritt für die Gewinde durchgeführt werden.
An der Kombi können auch gleich Senkungen gefertigt werden.

Gruß
Olli

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Oberparleiter
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Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wirs nicht wagen, ist es schwer.

erstellt am: 10. Sep. 2010 14:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schattenspringer2 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

wir verwenden http://www.boellhoff.com/de/de/montagesysteme/nieten/rivkle.php
Und sind sehr zufrieden damit. Durch den Sechskant verdrehsicher. Sie gibt es in normal ST, VA und sogar V4A.

Kann ich nur Empfehlen.

------------------
Gruss Frank O.

www.google.de/ig

[Diese Nachricht wurde von Oberparleiter am 10. Sep. 2010 editiert.]

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reflow
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erstellt am: 26. Mrz. 2011 20:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schattenspringer2 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Andreas Gawin:
Mahlzeit!

Blindnietmuttern als Gewindeträger (auch "Einziehmuttern" genannt) werden von uns täglich in verschiedenen Ausführungen eingesetzt.

Wenn sie denn richtig eingesetzt werden, dann sind sie problemlos in der Funktion. Wichtig ist, dass das richtige Werkzeug und die nötige Erfahrung beim Setzen vorhanden sind, denn das ist Präzisionsarbeit.

Blindnietmuttern mit Senkkopf beispielsweise, müssen 1/10mm Überstand im montierten Zustand aufweisen, damit sie belastbar sind.

Mit mechanischen Handwerkzeugen ist das natürlich nur schwierig realisierbar, pneumatische bzw. elektrische Handmaschinen ermöglichen jedoch die Umsetzung der geforderten Genauigkeit.

Gruss Andreas


Ich muß diesen Fred mal nach oben holen, denn ich möchte ein Akkuwerkzeug zum Setzen von Einnietmuttern anschaffen.

Wo immer ich bisher auch suchte, ich habe immer nur einen  einziges Wkz. am Markt gefunden, nämlich die "Firebird" von Gesipa (wird auch von anderen vertrieben, ist aber offenbar immer dasselbe Produkt).

Nun meine Fragen in die Runde:

    Gibt's noch irgendein Alternativprodukt?
    Kann jemand hier was zu seinen Erfahrungen mit einem solchen Werkzeug sagen (empfehlenswert oder nicht, aufpassen bei..., Pferdefüße...)?

Gruß


Ron

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Hofe
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erstellt am: 27. Mrz. 2011 15:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schattenspringer2 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von reflow:
Gibt's noch irgendein Alternativprodukt?

Wozu? Der Firebird ist qualitativ gut und funktioniert bestens.
Kostet halt ein paar Mark, aber die ist er wert.

Zitat:
Original erstellt von reflow:
Kann jemand hier was zu seinen Erfahrungen mit einem solchen Werkzeug sagen (empfehlenswert oder nicht, aufpassen bei..., Pferdefüße...)?

Bei richtiger Handhabung und Einstellung absolut dasselbe wie bei einer Handzange, nur schneller und bequemer.
Und man sollte einen zweiten Akku parat haben, sonst steht man u.U. mal blöd da; aber das kennen wir ja von den Akkuschraubern 

------------------
Ist mir egal, wer Dein Vater ist; solange ich angle läuft hier keiner übers Wasser!

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reflow
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erstellt am: 27. Mrz. 2011 19:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schattenspringer2 10 Unities + Antwort hilfreich

Danke für die schnelle Rückmeldung am Wochenende.

Zitat:
Original erstellt von Hofe:
[QUOTE]Original erstellt von reflow:
Gibt's noch irgendein Alternativprodukt?


Zitat:

Wozu? Der Firebird ist qualitativ gut und funktioniert bestens.
Kostet halt ein paar Mark, aber die ist er wert.

Nun, das Bessere ist des Guten Feind. Und der Firefox ist ja schon eine ganze Weile auf dem Markt.

Ich hatte mir als Alternative den Torquefox von Heyman angeschaut. Mir erschien es als schlagender Vorteil, daß ich dort statt spezieller Einziehdorne gewöhnliche 10.9er Inbusschrauben verwenden kann. Kostenpunkt für das gute Stück: etwas mehr als 2 Firefoxe. Für die Preisdifferenz kann man schon einige kaputte Einziehdorne ersetzen. Als ich dann aber noch erfahren mußte,

    daß ich damit nur Einnietmuttern eines speziellen Herstellers verarbeiten kann,
    daß es dafür den von mir bevorzugten Kleinkopf dort nicht gibt
    daß ich dort nur auf eine verringerte Werkstoffauswahl zugreifen kann
    und daß ich auch noch die Bohrungsdurchmesser umstellen müßte

wurde mir klar, daß das nicht die Alternative für mich ist.

Mir ist im Vergleich aber klargeworden, daß der Firefox schon Verbesserungspotential hätte. Besonders Akku und Ladegerät hinken dem sonstigen Stand der Technik doch deutlich hinterher.

Deshalb hatte ich die Hoffnung, es gäbe vielleicht noch was anderes.


Gruß


Ron

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Andreas Gawin
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erstellt am: 28. Mrz. 2011 08:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Schattenspringer2 10 Unities + Antwort hilfreich

Guten Morgen!

Ich kann leider auch keine akkubetriebene Alternative anbieten, da bei uns im Hause zum Setzen von Gewindeträgern ausschliesslich pneumatisch betriebene Werkzeuge verwendet werden.

Gruss Andreas

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reflow
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Hab' mir nun einen Firebird angeschafft. War ja eh ohne Alternative.

Trotzdem vielen Dank für die diversen Infos.


Gruß


Ron

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