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Thema: Mutterarten zur Befestigung an Blechteilen (7743 mal gelesen)
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Schattenspringer2 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 244 Registriert: 19.02.2009
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erstellt am: 09. Dez. 2009 15:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. selbstst. techn. Zeichner
Beiträge: 11476 Registriert: 30.04.2004 IV
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erstellt am: 09. Dez. 2009 15:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schattenspringer2
Hallo, ich kenne diese Setzmutter z.B.. dann haben wir mal Flow Drill eingesetzt, war sehr gut und sehr teuer. zum klipsen habe ich schon gesehen, weis nur nicht wie die heisen. Z.B. am VW Polo. da gibt es noch mehr Andreas kennt da sicherlich noch so einiges. sei herzlich gegrüsst Sascha Fleischer [Diese Nachricht wurde von freierfall am 09. Dez. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
Beiträge: 2660 Registriert: 15.03.2005
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erstellt am: 09. Dez. 2009 15:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schattenspringer2
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GWS Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Sondermaschinenbau
Beiträge: 2367 Registriert: 23.07.2001 SolidWorks 2020 / EPDM 2020/ Win 10 pro 64 auf Lenovo P50 Nach 15 Jahren auch wieder Inventor (2022)
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erstellt am: 09. Dez. 2009 16:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schattenspringer2
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ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5242 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 09. Dez. 2009 17:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schattenspringer2
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Björn Hessberg Mitglied Maschinenbauer
Beiträge: 600 Registriert: 04.04.2007
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erstellt am: 10. Dez. 2009 00:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schattenspringer2
Hallo, unser Favorit: Blindnietmuttern gerändelt mit kleinem Setzkopf, alternativ Blindnietmuttern mit Sechskantkopf. Oder Käfigmuttern ( mal nachgoogeln ). Viele Grüsse Björn ------------------ Die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Schattenspringer2 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 244 Registriert: 19.02.2009 SWX 2010 SP3.0 MaxxDB 3.0 SP 3 Intel Pentium 3.42GHz 2GB RAM NVIDIA Quadro FX 1700
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erstellt am: 10. Dez. 2009 08:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke für eure Hilfe! Warscheinlich werden wir die Blindnietmutter einsetzen oder auch die Käfigmuttern. Vorteile: Kein Schweißen, zugänglich auch von nur einer Seite und bei den Käfigmuttern kann ein Langloch erstellt werden. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Schattenspringer2 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 244 Registriert: 19.02.2009
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erstellt am: 10. Dez. 2009 08:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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WiedemTh Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 364 Registriert: 22.02.2005 SolidWorks 2019 SP4 SolidWorks PDM Windows 10 Pro Fujitsu Celsius M740 Intel Xeon CPU E5-1630 v4 3.7 GHz 32GB Quadro P4000 mit Treiber 26.21.14.3194
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erstellt am: 10. Dez. 2009 12:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schattenspringer2
Hallo Schattenspringer2, bei meiner letzten Blechkonstruktion hatte ich Blindnietmuttern (Filko) eingesetzt. Mein Kunde war gar nicht zufrieden, weil sich die Muttern beim Anziehen lösten weil die Muttern nicht bündig mit dem Blech waren ... Ich kann nur davon abraten. Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Schattenspringer2 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 244 Registriert: 19.02.2009
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erstellt am: 10. Dez. 2009 12:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von WiedemTh: Hallo Schattenspringer2,bei meiner letzten Blechkonstruktion hatte ich Blindnietmuttern (Filko) eingesetzt. Mein Kunde war gar nicht zufrieden, weil sich die Muttern beim Anziehen lösten weil die Muttern nicht bündig mit dem Blech waren ... Ich kann nur davon abraten. Thomas
Ok aber da gibt es ja auch welche mit einem Sechskant als Verdrehsicherung... [Diese Nachricht wurde von Schattenspringer2 am 10. Dez. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Moderator Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3576 Registriert: 24.02.2006 Inventor 2021/2022/2023 AutoCad Mechanical 2021 WIN10-64 32 GB WIN11-64 16GB Spacemouse Enterprise
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erstellt am: 10. Dez. 2009 13:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schattenspringer2
Mahlzeit! Blindnietmuttern als Gewindeträger (auch "Einziehmuttern" genannt) werden von uns täglich in verschiedenen Ausführungen eingesetzt. Wenn sie denn richtig eingesetzt werden, dann sind sie problemlos in der Funktion. Wichtig ist, dass das richtige Werkzeug und die nötige Erfahrung beim Setzen vorhanden sind, denn das ist Präzisionsarbeit. Blindnietmuttern mit Senkkopf beispielsweise, müssen 1/10mm Überstand im montierten Zustand aufweisen, damit sie belastbar sind. Mit mechanischen Handwerkzeugen ist das natürlich nur schwierig realisierbar, pneumatische bzw. elektrische Handmaschinen ermöglichen jedoch die Umsetzung der geforderten Genauigkeit. Gruss Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
Beiträge: 2660 Registriert: 15.03.2005
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erstellt am: 10. Dez. 2009 13:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schattenspringer2
Einpreßmuttern sind da deutlich weniger empfindlich, nur der Bohrungsdurchmesser muß stimmen. Diese Teile setzen wir übrigens in Baugruppen für den öffentlichen Nahverkehr ein, die lösen sich nicht so leicht. ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Moderator Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3576 Registriert: 24.02.2006 Inventor 2021/2022/2023 AutoCad Mechanical 2021 WIN10-64 32 GB WIN11-64 16GB Spacemouse Enterprise
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erstellt am: 10. Dez. 2009 14:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schattenspringer2
Ja, die verwenden wir ebenfalls. Die Einpressmuttern werden mit einer hydraulischen Presse in das Werkstück gedrückt. Eine Einschränkung allerdings: Diese Sorte von Gewindeträgern ist für das Anbringen ins flache Blech gedacht. Bei Abkantkonstruktionen lassen sich die Muttern u. u. nicht mehr mit der Presse verarbeiten (keine Zugänglichkeit). Auch nach dem Lackieren, Beschichten oder Beizen kann es an Engstellen zu Problemen kommen. Die Blindnietmuttern sind in diesem Punkt flexibler, sie lassen sich maschinell auch da noch setzen, wo vom Platz her mit einem mittelgrossen Akkuschrauber hantiert werden kann. Gruss Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ffabian1 Mitglied Industriedesigner
Beiträge: 785 Registriert: 21.10.2002
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erstellt am: 10. Dez. 2009 21:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schattenspringer2
Moin Zusammen, wir lassen recht häufig Einpressmuttern (und -Bolzen) in Blechkonstruktionen verbauen. Bei entsprechender Geometrie (Randabstände etc.) lassen sich diese schon vor dem Kanten ins Blech pressen. Damit haben wir sehr gute Erfahrungen gemacht. Nicht zuletzt auch, weil jeder "richtige" Blechi eine entsprechende Presse hat... Interessant sind auch die diversen Einpress-Spezialitäten von KVT. Da lohnt sich mal die ausführliche Lektüre des Katalogs... Grüße! Felix ------------------ --> X <-- Hier Bohren für neuen Monitor Fabian Industrie-Design Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Schattenspringer2 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 244 Registriert: 19.02.2009 SWX 2010 SP3.0 MaxxDB 3.0 SP 3 Intel Pentium 3.42GHz 2GB RAM NVIDIA Quadro FX 1700
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erstellt am: 11. Dez. 2009 11:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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GWS Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Sondermaschinenbau
Beiträge: 2367 Registriert: 23.07.2001
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erstellt am: 11. Dez. 2009 11:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schattenspringer2
Zitat: Wie belastbar sind denn solche Blindnietmuttern?
Das fällt mir noch was ein:Eigentlich ist es selbstverständlich, aber aus gegebenen Anlass will ich nochmal darauf hinweisen, dass all diese Muttern immer nur in Zugrichtung belastbar sind, also in der Richtung, in der die Mutter zum Blech hingezogen wird. Bei (Blind-)Nietmuttern ist zwar ein kleiner Bund vorhanden, aber was der hält, wissen die Götter Grüße Günter [Diese Nachricht wurde von GWS am 11. Dez. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Schattenspringer2 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 244 Registriert: 19.02.2009 SWX 2010 SP3.0 MaxxDB 3.0 SP 3 Intel Pentium 3.42GHz 2GB RAM NVIDIA Quadro FX 1700
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erstellt am: 11. Dez. 2009 12:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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HeinerT. Mitglied
Beiträge: 10 Registriert: 09.12.2009
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erstellt am: 13. Dez. 2009 22:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schattenspringer2
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GWS Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Sondermaschinenbau
Beiträge: 2367 Registriert: 23.07.2001 SolidWorks 2020 / EPDM 2020/ Win 10 pro 64 auf Lenovo P50 Nach 15 Jahren auch wieder Inventor (2022)
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erstellt am: 16. Dez. 2009 10:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schattenspringer2
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freaggel01 Mitglied Leiter Konstruktion
Beiträge: 18 Registriert: 30.10.2007
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erstellt am: 14. Mai. 2010 13:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schattenspringer2
Hallo, schon mal als Alternative an Gewindedurchzüge (Fließgewinde) Bei uns in der Fertigung können wir Gewindedurchzüge mit unserer Laser-Stanzkombi einbringen. Ist bei der Fertigung die günstigste Variante, es muss kein seperater Arbeitsschritt für die Gewinde durchgeführt werden. An der Kombi können auch gleich Senkungen gefertigt werden. Gruß Olli Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Oberparleiter Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 706 Registriert: 06.06.2000 Celsius R630, P4 Xeon 3,2 3GB Ram, 2x24" an FX3500 U320 SCSI, SWX 2011 SP4.0 WinXP SP3 Nicht weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wirs nicht wagen, ist es schwer.
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erstellt am: 10. Sep. 2010 14:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schattenspringer2
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reflow Mitglied Dipl. Ing. Maschinenbau
Beiträge: 441 Registriert: 27.10.2005 SWX 2011 SP 3.0 mit SolidWorks Flow Simulation, TopsWorks, SPI SheetmetalWorks, Vista 64 Bit Intel Q9400, 8GB RAM
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erstellt am: 26. Mrz. 2011 20:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schattenspringer2
Zitat: Original erstellt von Andreas Gawin: Mahlzeit!Blindnietmuttern als Gewindeträger (auch "Einziehmuttern" genannt) werden von uns täglich in verschiedenen Ausführungen eingesetzt. Wenn sie denn richtig eingesetzt werden, dann sind sie problemlos in der Funktion. Wichtig ist, dass das richtige Werkzeug und die nötige Erfahrung beim Setzen vorhanden sind, denn das ist Präzisionsarbeit. Blindnietmuttern mit Senkkopf beispielsweise, müssen 1/10mm Überstand im montierten Zustand aufweisen, damit sie belastbar sind. Mit mechanischen Handwerkzeugen ist das natürlich nur schwierig realisierbar, pneumatische bzw. elektrische Handmaschinen ermöglichen jedoch die Umsetzung der geforderten Genauigkeit. Gruss Andreas
Ich muß diesen Fred mal nach oben holen, denn ich möchte ein Akkuwerkzeug zum Setzen von Einnietmuttern anschaffen. Wo immer ich bisher auch suchte, ich habe immer nur einen einziges Wkz. am Markt gefunden, nämlich die "Firebird" von Gesipa (wird auch von anderen vertrieben, ist aber offenbar immer dasselbe Produkt). Nun meine Fragen in die Runde: Gibt's noch irgendein Alternativprodukt? Kann jemand hier was zu seinen Erfahrungen mit einem solchen Werkzeug sagen (empfehlenswert oder nicht, aufpassen bei..., Pferdefüße...)? Gruß Ron
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Hofe Mitglied Werkzeugmacher
Beiträge: 439 Registriert: 12.01.2008
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erstellt am: 27. Mrz. 2011 15:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schattenspringer2
Zitat: Original erstellt von reflow: Gibt's noch irgendein Alternativprodukt?
Wozu? Der Firebird ist qualitativ gut und funktioniert bestens. Kostet halt ein paar Mark, aber die ist er wert. Zitat: Original erstellt von reflow: Kann jemand hier was zu seinen Erfahrungen mit einem solchen Werkzeug sagen (empfehlenswert oder nicht, aufpassen bei..., Pferdefüße...)?
Bei richtiger Handhabung und Einstellung absolut dasselbe wie bei einer Handzange, nur schneller und bequemer. Und man sollte einen zweiten Akku parat haben, sonst steht man u.U. mal blöd da; aber das kennen wir ja von den Akkuschraubern ------------------ Ist mir egal, wer Dein Vater ist; solange ich angle läuft hier keiner übers Wasser! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
reflow Mitglied Dipl. Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 27. Mrz. 2011 19:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schattenspringer2
Danke für die schnelle Rückmeldung am Wochenende. Zitat: Original erstellt von Hofe: [QUOTE]Original erstellt von reflow: Gibt's noch irgendein Alternativprodukt?
Zitat:
Wozu? Der Firebird ist qualitativ gut und funktioniert bestens. Kostet halt ein paar Mark, aber die ist er wert.
Nun, das Bessere ist des Guten Feind. Und der Firefox ist ja schon eine ganze Weile auf dem Markt. Ich hatte mir als Alternative den Torquefox von Heyman angeschaut. Mir erschien es als schlagender Vorteil, daß ich dort statt spezieller Einziehdorne gewöhnliche 10.9er Inbusschrauben verwenden kann. Kostenpunkt für das gute Stück: etwas mehr als 2 Firefoxe. Für die Preisdifferenz kann man schon einige kaputte Einziehdorne ersetzen. Als ich dann aber noch erfahren mußte, daß ich damit nur Einnietmuttern eines speziellen Herstellers verarbeiten kann, daß es dafür den von mir bevorzugten Kleinkopf dort nicht gibt daß ich dort nur auf eine verringerte Werkstoffauswahl zugreifen kann und daß ich auch noch die Bohrungsdurchmesser umstellen müßte wurde mir klar, daß das nicht die Alternative für mich ist. Mir ist im Vergleich aber klargeworden, daß der Firefox schon Verbesserungspotential hätte. Besonders Akku und Ladegerät hinken dem sonstigen Stand der Technik doch deutlich hinterher. Deshalb hatte ich die Hoffnung, es gäbe vielleicht noch was anderes. Gruß
Ron
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Andreas Gawin Moderator Blechschlosser Metallbauermeister
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erstellt am: 28. Mrz. 2011 08:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schattenspringer2
Guten Morgen! Ich kann leider auch keine akkubetriebene Alternative anbieten, da bei uns im Hause zum Setzen von Gewindeträgern ausschliesslich pneumatisch betriebene Werkzeuge verwendet werden. Gruss Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
reflow Mitglied Dipl. Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 31. Mrz. 2011 20:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Schattenspringer2
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