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Autor
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Thema: Toleranzen im Bauteil (989 mal gelesen)
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Muecke.1982 Mitglied
Beiträge: 928 Registriert: 23.07.2009 [Inventor Professional 2023] - Temporäre Lizenz WIN 10, WIN 11 funktioniert leider nicht.
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erstellt am: 11. Jul. 2023 15:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, ich habe eine Frage zur Erstellung von 3D-Teilen. Ist es möglich, Toleranzen direkt in 3D-Bauteilen anzugeben, so dass diese automatisch angezeigt werden, wenn man eine Zeichnung davon erstellt? Mich interessiert, ob es diese Möglichkeit gibt, ob es in der Praxis üblich ist und ob es sinnvoll ist, Toleranzen auf diese Weise zu kennzeichnen. Gruß Mücke ------------------ [Inventor Professional 2023] - [WIN 10] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11279 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 11. Jul. 2023 16:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
ja natürlich ist das möglich, insbesondere wenn Konstrukteur und Zeichnungsersteller verschiedene Personen sind, dient es der Fehlervermeidung. Für Passungen ja, generell Modelparameter abrufen aber nicht wirklich, weil Modellparameter und Zeichnungsbemaßungen zwei verschiedene Paar Schuhe sind. Toleranzen auf Parameter /SKizzenmaße setzen kennst ? Modellbemaßungen abrufen kennst du?
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------------------ Es reicht nicht, sich Blödsinn nur auszudenken, wenn man ihn nicht auch bis zur letzten Konsequenz durchzieht! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rode.damode Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 457 Registriert: 15.07.2011 Inventor 2025 ZBook15, i7 Quadro M2200 32GB
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erstellt am: 11. Jul. 2023 17:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
Es wird die Fehler aber nur verringern, wenn der Konstrukteur genau weiß was er tut. Wie ich schon an anderer Stelle angemerkt hatte, gibt es da einige Fallstricke, auf die man aufpassen muss. https://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/038977.shtml Wie auch im Anhang zu sehen ist, kann man fehlerhaft Anmerkungen(rot) oder fehlerhafte Skizzenbemaßungen(gelb) erhalten. Die grün Markierten wären die richtigen Maße. Es dauert noch etwas bis das passt. Viele Grüße Roger
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mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 774 Registriert: 06.09.2012 Inventor 2021 WIN 10 (64bit), Dell Precision T1650, 16GB (Pro.File 8.7)
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erstellt am: 12. Jul. 2023 11:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
Wir nutzen diese Funktionalität (Toleranz im 3D, Bemaßung in der ZN abrufen) recht intensiv und es klappt sehr oft sehr gut. Ich kann diese Arbeitsweise wirklich sehr empfehlen und wird in Zukunft auch immer wichtiger werden. Bei einigen Teilen erstellen wir nur noch Zeichnungen mit reduziertem Inhalt. In manchen wenigen Bereichen werden teilweise die Zeichnungen ganz weggelassen. Spätestens bei einer reduzierten oder wenn es keine Zeichnung mehr gibt, ist es umso wichtiger, dass die Toleranten im 3D drin sind. Aber ganz ohne Zeichnung wird es oftmals noch schwierig... ------------------ Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MBertram Mitglied Konstrukteur Maschinenbau
Beiträge: 57 Registriert: 18.02.2004 Creo 9.0.3 Inventor 2023.2 Windows 10 12th Gen Intel(R) Core(TM) i7-12700 2.10 GHz 32 GB RAM
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erstellt am: 08. Mrz. 2024 13:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
Hallo allerseits, Nachfrage: im Modell habe ich die Toleranz angegeben. In der Zeichnung habe ich die Modellmaße angezeigt. Jetzt mein Fehler, ändere ich die Toleranz in der Zeichnung, ändert sich diese im Modell nicht?? Ändere ich Maße in der Zeichnung, ändert sich auch das Modell. Wo liegt mein Fehler VG Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rode.damode Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 457 Registriert: 15.07.2011 Inventor 2025 ZBook15, i7 Quadro M2200 32GB
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erstellt am: 10. Mrz. 2024 15:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
Hallo Michael Ich benutze das nicht, habe es aber mal ausprobiert. Hatte das gleiche Verhalten wie du. Als ich aber die "ausgewertete Größe" von "Nennwert" auf "obere Toleranz" umgestellt hatte, funktioniere das in beide Richtungen auch mit der Toleranz. Nach Zurückstellen auf "Nennwert" war es weiterhin so. Ist ein komisches Verhalten. Ich gehe davon aus, dass du die Maße in der Zeihnung über "Modellanmerkungen abrufen" hereingeholt hast, und über rechten Mausklick auf Maßlinie mit dem Befehl "Modellbemaßung bearbeiten" die Werte änderst. Viele Grüße Roger
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mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 774 Registriert: 06.09.2012 Inventor 2021 WIN 10 (64bit), Dell Precision T1650, 16GB (Pro.File 8.7)
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erstellt am: 10. Mrz. 2024 16:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
Wenn die Bemaßung in der Zeichnung abgerufen wird, kommt die Toleranz von dem Modell automatisch mit. Nun kannst Du sowohl in der Zeichnung als auch im Modell Maß und Toleranz ändern, da es assoziativ ist. Zeichnung: RMT aufs Maß > Modellbemaßung ... Grüße MB-Ing. ------------------ Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MBertram Mitglied Konstrukteur Maschinenbau
Beiträge: 57 Registriert: 18.02.2004 Creo 9.0.3 Inventor 2023.2 Windows 10 12th Gen Intel(R) Core(TM) i7-12700 2.10 GHz 32 GB RAM
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erstellt am: 12. Mrz. 2024 14:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
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mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 774 Registriert: 06.09.2012 Inventor 2021 WIN 10 (64bit), Dell Precision T1650, 16GB (Pro.File 8.7)
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erstellt am: 12. Mrz. 2024 14:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
Zitat: Original erstellt von MBertram: Hallo MB-Ing. danke für die Info. Dann kann ich in der Zeichnung andere Abmaße als am Modell haben. Gut zu wissen, wer weiß wofür man das man nutzen kann.VG Michael
Was meinst Du genau mit: "Dann kann ich in der Zeichnung andere Abmaße als am Modell haben." Die Idee hinter "Bemaßung abrufen" (Maß & Toleranz aus Modell auf Zeichnung übernehmen) ist, dass es NICHT unterschiedlich sein kann. Oder verstehe ich Dich falsch? ------------------ Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MBertram Mitglied Konstrukteur Maschinenbau
Beiträge: 57 Registriert: 18.02.2004 Creo 9.0.3 Inventor 2023.2 Windows 10 12th Gen Intel(R) Core(TM) i7-12700 2.10 GHz 32 GB RAM
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erstellt am: 12. Mrz. 2024 14:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
Ich bin ja grundsätzlich für Maße aus dem Modell nutzen :-? Jetzt mach ich im Modell die Toleranzen ans Maß. Maße einblenden, Toleranz ist da. Jetzt kann ich aber mit dem Menu Bemaßung bearbeiten, diese Toleranzen ändern ohne Auswirkungen aufs Modell. Ich habe ein Beispiel angehängt. Klar macht man sowas nicht!!!! Bei Creo ist das egal wo du an den gezeigten Maßen die Toleranz änderst das geht im Modell oder in der Zeichnung. Da steht das in einer festen Beziehung. Daher war ich hier in Inventor verwirrt. Dank dir weiß ich ja jetzt wie es richtig geht. VG Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 774 Registriert: 06.09.2012 Inventor 2021 WIN 10 (64bit), Dell Precision T1650, 16GB (Pro.File 8.7)
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erstellt am: 12. Mrz. 2024 14:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
Im Inventor ist dies ebenfalls assoziativ. RMT auf das Maß in der Zeichnung > Modellbemaßung bearbeiten > Toleranz Dann wird auch das Modell gespeichert bzw. man wird dazu aufgefordert... !Achtung! Du änderst die Toleranz in der Zeichnung nicht wie gewohnt, sondern über einen anderen Weg (siehe oben). Das ist wahrscheinlich Dein Fehler ------------------ Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MBertram Mitglied Konstrukteur Maschinenbau
Beiträge: 57 Registriert: 18.02.2004 Creo 9.0.3 Inventor 2023.2 Windows 10 12th Gen Intel(R) Core(TM) i7-12700 2.10 GHz 32 GB RAM
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erstellt am: 12. Mrz. 2024 15:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
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mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 774 Registriert: 06.09.2012 Inventor 2021 WIN 10 (64bit), Dell Precision T1650, 16GB (Pro.File 8.7)
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erstellt am: 12. Mrz. 2024 15:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
Zitat: Original erstellt von MBertram: Nix wissen macht auch nix :-) ok klar ist jetzt RMT für die Toleranz.und das Menü "Bemaßung bearbeiten" ist nicht für die "richtig wichtige Toleranz ??? nochmals danke für die Info
Das Bild zeigt das falsche Menü! Änderungen da haben keine Rückkopplung auf das Modell! ------------------ Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 774 Registriert: 06.09.2012 Inventor 2021 WIN 10 (64bit), Dell Precision T1650, 16GB (Pro.File 8.7)
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erstellt am: 12. Mrz. 2024 15:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
Zitat: Original erstellt von mb-ing:
Das Bild zeigt das falsche Menü! Änderungen da haben keine Rückkopplung auf das Modell!
RMT auf das Maß in der ZN > Modellbemaßung bearbeiten ------------------ Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rode.damode Mitglied Maschinenbauingenieur
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erstellt am: 12. Mrz. 2024 15:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Muecke.1982
Hallo Michael weiter oben habe ich schon geschrieben: Zitat Ich gehe davon aus, dass du die Maße in der Zeichnung über "Modellanmerkungen abrufen" hereingeholt hast, und über rechten Mausklick auf Maßlinie mit dem Befehl "Modellbemaßung bearbeiten" die Werte änderst. Zitat Ende
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