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Autor
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Thema: Rohrbogen in 3 Dimensionen (1431 mal gelesen)
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MattesR Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 11 Registriert: 09.06.2021 Inventor 2022
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erstellt am: 04. Okt. 2021 11:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Tag, leider habe ich keine Lösung dazu gefunden. Ich möchte ein Rohr erstellen, welches in der Vorderansicht 90° nach oben geht. Es soll aber gleichzeitig in der Draufsicht ca. 20° nach unten gehen. Bekomme es leider in Inventor 2022 nicht konstruiert. Rohr: DN65 (76,1x3mm) Radius Achse: 1100mm
Würde mich über Antworten freuen.
Wenn es schnell gezeichnet ist, eventuell auch das Passende 3D-Modell Grüße
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freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11547 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 04. Okt. 2021 11:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MattesR
das ist aber nicht so schwer oder? Mache es nicht in der 3D Skizze, wenn du die verwenden willst, dann zeichne alles in 2D Skizzen ein und hole Dir nur die Eckpunkte rein. hier mal ein Beispiel ohne 3D Skizze herzlich Sascha Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MattesR Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 11 Registriert: 09.06.2021 Inventor 2022
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erstellt am: 04. Okt. 2021 11:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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rode.damode Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 432 Registriert: 15.07.2011 Inventor 2024 ZBook15, i7 Quadro M2200 32GB
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erstellt am: 04. Okt. 2021 11:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MattesR
Hallo MattesR Was heißt gleichzeitig? Wenn das Rohr keinen Knick haben soll, dann müssen zwei Bögen zusammenspielen. Die Biegungen erfolgen dann nacheinander. Das läßt sich mit zwei 2-D-Skizzen konstruieren. Dann startest du eine 3-D-Skizze und holst mit "Geometrie einschließen" die gewünschten Bögen und Strecken herein. Danach dein Rohrprofil entlang der 3-D-Linie sweepen. Viele Grüße Roger @ freierfall: jetzt hast du dich aber verkünstelt. Da hätte eine Skzze genügt. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11547 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 04. Okt. 2021 11:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MattesR
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MattesR Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 11 Registriert: 09.06.2021 Inventor 2022
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erstellt am: 04. Okt. 2021 11:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
@freierfall, wir sind auf einem guten Weg. Kombiniere jetzt den 1. Bogen & den 3. Bogen von rechts gesehen... der Bogen in der Mitte entfällt. Ziel: 1 Bogen welcher gleichzeitig nach oben und "zu mir" kommt. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11547 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 04. Okt. 2021 12:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MattesR
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MattesR Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 11 Registriert: 09.06.2021 Inventor 2022
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erstellt am: 04. Okt. 2021 12:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11547 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 04. Okt. 2021 12:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MattesR
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MattesR Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 11 Registriert: 09.06.2021 Inventor 2022
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erstellt am: 04. Okt. 2021 12:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Toby T. Mitglied Anlagenplaner
Beiträge: 18 Registriert: 16.05.2019
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erstellt am: 04. Okt. 2021 12:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MattesR
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freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11547 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 04. Okt. 2021 12:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MattesR
hier meine Lösung, denn mit den Arbeitspunkten kann man sich diese ins Excel rauschreiben und damit dem Rohrbieger geben. Excel rausschreiben das hat ein Kunde für sich programmiert und ich weiß nicht wie er das macht sorry. Schnittkurve projizieren geht nur für 3D Druck. Da man hier keinen sauberen Bogen bekommt. herzlich Sascha Anleitung: im Raum quasi alles als Linien zeichnen, damit man in der 3D Skizze in den virtuellen Schnittpunkten einen Arbeitspunkt setzen kann. Dann in der 3D Skizze alle Punkt entsprechend mit einer Linie verbinden. Nun alle Radien anbringen und sweepen. [Diese Nachricht wurde von freierfall am 04. Okt. 2021 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ulrix Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 733 Registriert: 10.07.2007 Xeon 2,67 GHz / 12GB RAM Quadro FX 1800 / 768 MB Space Navigator Win7 Inventor 2012
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erstellt am: 04. Okt. 2021 12:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MattesR
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MattesR Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 11 Registriert: 09.06.2021 Inventor 2022
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erstellt am: 04. Okt. 2021 13:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Toby T.: Hallo Mattes, ich kam gerade des Weges. Hier mein Konzept zur konstruktiven Lösung. Grüße
Fast genau sooo... außer am Ende den Bogen "zurück". könntest du das einmal abändern und mir Erklären, wie du die Extrusionsfläche erstellt hast?
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Toby T. Mitglied Anlagenplaner
Beiträge: 18 Registriert: 16.05.2019
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erstellt am: 04. Okt. 2021 13:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MattesR
Hi Mattes, weiß nicht ob ich das richtig verstanden habe, aber siehe selbst... Zitat: und mir Erklären, wie du die Extrusionsfläche erstellt hast?
Kannst du den Browserverlauf nicht lesen? Kann das aber auch gerne erläutern. Skizzenbasierte Extrusionen benötigen eine Skizze ( ). Wenn die Skizze keine geschlossene Kontur aufweist, dann stellt sich die Extrusion automatisch auf Fläche ein, lässt sich aber auch jederzeit händisch ändern (ganz oben recht) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rode.damode Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 432 Registriert: 15.07.2011 Inventor 2024 ZBook15, i7 Quadro M2200 32GB
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erstellt am: 04. Okt. 2021 14:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MattesR
Hallo Mattes Hier mal Schritt um Schritt mit 2-D-Skizzen. Nachtrag: die 2 Ebene habe ich auch noch auf 70° verdreht, nur um zu zeigen was noch geht. Das benötigst du in der 90° Position. Viele Grüße Roger @ Freierfall: In den abgeleiteten Dateien läßt sich schwer nachvollziehen, was gemacht wurde. [Diese Nachricht wurde von rode.damode am 04. Okt. 2021 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MattesR Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 11 Registriert: 09.06.2021 Inventor 2022
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erstellt am: 04. Okt. 2021 14:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Tag, erst einmal Vielen Dank an ALLE! So schnell und so viel Hilfe. Ich lade mal meine Datei hoch, womit ich optisch gesehen zufrieden bin. Ob dies jetzt die sinnvollste Herangehensweise ist, sei mal dahingestellt.
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freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11547 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 04. Okt. 2021 15:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MattesR
Zitat: Original erstellt von rode.damode:
@ Freierfall: In den abgeleiteten Dateien läßt sich schwer nachvollziehen, was gemacht wurde.
eigentlich nicht, ist nur eine Frage der Übung und ja habe schon einige gesehen, denen es schwer viel solche Referenzen zulesen. ich habe auch seine Frage vermutlich nicht verstanden, nur denke ich es ist genau was er langfristig sucht. warten wir einfach mal 2 drei oder vier Jahre ab. @MattesR - sorry das was du das erstellt hast, sind keine Bögen im Sinne einer Biegung. Mache einfach mal eine Zeichnung, wenn es eine normaler Rohrbiegeraduis ist, kannst du mit der richtigen Ausrichtung einen Radius bemaßen. Wirst du so nicht hinbekommen. herzlich Sascha [Diese Nachricht wurde von freierfall am 04. Okt. 2021 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rode.damode Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 432 Registriert: 15.07.2011 Inventor 2024 ZBook15, i7 Quadro M2200 32GB
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erstellt am: 04. Okt. 2021 16:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MattesR
Hallo Sascha Ich hab's ja nicht so mit abgeleiteten Komponenten. Daher stehe ich eventuell etwas auf dem Schlauch. Also mir fehlt da die Masterdatei, um alle Schritte nachvollziehen zu können. Mit etwas Dedektivarbeit kann ich in einer Miniaturansicht die Masterskizze noch sehen. Aber das ist für mich dann alles. Viele Grüße Roger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11547 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 04. Okt. 2021 17:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MattesR
komisch ich habe hier gar nicht mit abgeleitete Komponente gearbeitet das sind nur Skizzen und da halt projiziert. naja. vielleicht hast du das mit IV2021 aufgemacht und es ist mit IV 2022 erstellt. [Diese Nachricht wurde von freierfall am 04. Okt. 2021 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Toby T. Mitglied Anlagenplaner
Beiträge: 18 Registriert: 16.05.2019
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erstellt am: 04. Okt. 2021 17:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MattesR
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jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 05. Okt. 2021 07:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MattesR
Zitat: Original erstellt von MattesR:
Anbei eine Skizze:
Habe mir jetzt nicht alle Vorschläge angesehen, aber Basierend auf diesem Bild würde ich auf zwei lotrecht zueinander stehenden Ebenen zunächst die Drauf- und die Vorderansicht zeichnen. (Maße frei erfunden und keine Ahnung, wo ich da die 20° unterbringen soll). Dann beide Skizzen als Fläche so weit extrudieren, bis sie sich schneiden. Nun eine 3D-Skizze erstellen und die Schnittmenge der beiden Flächen als Pfad für einen nachfolgenden Sweep erstellen. Beispiel als IV 2020-Datei angehangen. ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)
[Diese Nachricht wurde von jupa am 05. Okt. 2021 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
Beiträge: 2369 Registriert: 08.03.2008 IV seit den 5.3Er aktuell den 2014Ner WIN7pro-64bit SP das jeweils aktuelle
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erstellt am: 05. Okt. 2021 08:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MattesR
Zitat: Original erstellt von MattesR: …Okay, Missverständnis…
Mehr als Missverständnisse! Dem guten Frager ist schon halb geholfen (!)! Aber das hier ist, wie mensch sieht, Spökenkiekerei (Rätzelraten )! Zitat: Original erstellt von MattesR: …Anbei eine Skizze…
…und weiter so Was soll denn das darstellen? Seitenansicht und dann Draufsicht? Besser auch mit Maßen, wie schon weiters irgendwo aufgeführt! ------------------ In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen ---------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 05. Okt. 2021 09:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MattesR
Zitat: Original erstellt von Manfred Gündchen:
Seitenansicht und dann Draufsicht? Besser auch mit Maßen,
Als Draufsicht und Vorderansicht (s. Eingangspost) würde ich das schon zu interpretieren wissen. ;-) Aber daß ein paar Maße hilfreich wären (neben den 20° weiß ich auch mit den 1100 [Radius Achse] nicht wirklich was anzufangen) ist unbestritten. ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rode.damode Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 432 Registriert: 15.07.2011 Inventor 2024 ZBook15, i7 Quadro M2200 32GB
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erstellt am: 05. Okt. 2021 12:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MattesR
Hallo Sascha Zitat: vielleicht hast du das mit IV2021 aufgemacht und es ist mit IV 2022 erstellt.
Danke das war's. Und ich dachte schon... @ Jupa Dein Bogenverlauf ist prinzipiell anders, als die bisherigen Lösungen. Der 20° Bogen läuft bei dir gleich mit dem 90° Bogen hoch. Eine Rohrbiegemaschine müßte da auf ein anderes Maß als die 20° eigestellt werden und kontinuierlich weitergedreht werden um gleichzeitig die 90° hinzubekommen. Ich nehme an, dass dies Sascha meinte, als er schrieb:
Zitat: Schnittkurve projizieren geht nur für 3D Druck.
Ist natürlich auch eine Lösung. Daher:
Zitat: Besser auch mit Maßen, wie schon weiters irgendwo aufgeführt!
Viele Grüße Roger
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