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Olgun Celik: Entwirft hochwertige Fahrzeugfedern mit ZW3D
Autor Thema:  Geriffelte Oberflächeangabe (1522 mal gelesen)
Burak92
Mitglied



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Beiträge: 38
Registriert: 18.01.2013

erstellt am: 01. Sep. 2021 09:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


geriffelt.jpg

 
Hallo,

ich weiß nicht ob es die richtige Stelle ist, dieses Thema anzusprechen.

Ich habe eine Zeichnung erstellt. Das Profil ist an 2 Oberflächen geriffelt.
Habe mit dem Pfeil markiert das die Oberfläche geriffelt werden muss.

Der Lieferant teilte nun mir, das diese Angabe zu ungenau ist und ich genauere Angaben machen soll.

Gibt es im Inventor eine Funktion die geriffelte Oberflächen anzudeuten mit Maßen? Oder muss ich einfach eine Oberflächenangabe Rz Ra machen?

[Diese Nachricht wurde von Burak92 am 01. Sep. 2021 editiert.]

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schwax
Mitglied
Technischer Produktdesigner


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Beiträge: 34
Registriert: 22.08.2019

Inventor Professional 2017
AutoCAD Mechanical 2017

erstellt am: 01. Sep. 2021 09:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Burak92 10 Unities + Antwort hilfreich

Eine Oberflächenangabe bringt dich hier nicht weiter. Diese definiert ja nur die maximale Rauheit und kann beliebig unterschritten werden.

IMO muss du die Riffelung genauer beschreiben. Wie steil, tief und lang sollen die Flanken sein? Sind Radien von Bedeutung?

Auf dem Viertelkreis ist die Riffelung ja ausgestaltet. Entspricht die schon der Wunschform, -tiefe und -länge? Dann Detail erstellen und bemaßen.


Edit: Manchmal hilft es auch anzumerken was für einen Nutzen die Riffelung haben soll.

[Diese Nachricht wurde von schwax am 01. Sep. 2021 editiert.]

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Manfred Gündchen
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau


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Beiträge: 2369
Registriert: 08.03.2008

IV seit den 5.3Er
aktuell den 2014Ner
WIN7pro-64bit
SP das jeweils aktuelle

erstellt am: 01. Sep. 2021 10:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Burak92 10 Unities + Antwort hilfreich

Für mich stellt sich zunächst die Frage (auch aufgrund der Darstellung in dem abgerundetem Segment (?)) ab hier tatsächlich „etwas mit Rauhtiefen“ gefragt ist, oder ob hier ggf. so etwas wie ein „Tränenblech“, oder ein anderes Blech mit Prägung verarbeiten werden soll (?)?

------------------
In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

----------------
Manfred Gündchen

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Till Borkowski
Mitglied
Ing.

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Beiträge: 1
Registriert: 09.08.2021

erstellt am: 01. Sep. 2021 10:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Burak92 10 Unities + Antwort hilfreich


geriffelte_Struktur.png

 
Hallo,

habe eine ähnliche Situation. Bei mir ist es eine Mikrostruktur.
Werde mich so behelfen, dass ich ein kurzes Stückchen der Struktur per Muster darstelle (s. anhang).
Würde ich das ganze Bauteil "riffeln" überlastet das nur den Rechner.

Vielleicht hat jemand eine andere Idee? Wie werden z.B. technische Narbungen bemaßt?

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3d-freelancer
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Beiträge: 258
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Intel Core i7-950, 3,06GHz Quad Core, 24GB RAM,
WIN10 Prof. 64bit
Nvidia Quadro M4000
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AIP2021

erstellt am: 01. Sep. 2021 10:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Burak92 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,
für mich sieht das aus wie ein Strangpressprofil.
Wie Schwax schon geschrieben hat, sollte das, was nachher herauskommen soll, auch ausmodelliert und in der Zeichnung bemaßt werden.
Ich würde auch noch mit dem Fertiger über die notwendigen Eckenradien sprechen, die beim Presswerkzeug automatisch entstehen. Scharfe Kanten sind schwierig und teuer. Die Ebenheit der 1mm dünnen Lasche sollte auch geklärt werden.
Gruß
Burkhard

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Lothar Boekels
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer



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Beiträge: 3823
Registriert: 15.02.2001

DELL Precision 7520 Win10Pro-64
Inventor mit Vault Professional 2024
---------------------
Während man es aufschiebt,
verrinnt das Leben.
Lucius Annaeus Seneca
(ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)

erstellt am: 01. Sep. 2021 13:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Burak92 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin,

sinnvoll ist eher das, was Till oben geschrieben hat.
Es reicht, wenn man ein kleines Stück der Oberfläche mal modelliert und auf der Zeichnung bemaßt. Diese Angabe kann man mit entsprechenden Zeichen auch auf andere Oberflächen anwenden lassen (vom Werker).
Nach meiner Überzeugung hilft es auch, wenn dieses ausmodellierte Stück gar nicht Teil des eigentlichen Bauteils ist, sondern ein separates Modell. Dann kann man es auch ohne Probleme noch auf anderen Bauteilen anwenden. In der Zeichnung erkennt man ja nicht, ob die dargestellte Geometrie vom Originalbauteil stammt.

Einziges Ziel: Das Papier an der richtigen Stelle schwarz machen!

------------------
mit freundlichem Gruß
aus der Burggemeinde Brüggen
Lothar Boekels

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pa200
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erstellt am: 01. Sep. 2021 15:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Burak92 10 Unities + Antwort hilfreich

Vielleicht kann man auch ein genormtes Rändelmuster als Angabe verwenden.
Gruß Hape

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Roland Schröder
Moderator
Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen




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erstellt am: 02. Sep. 2021 01:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Burak92 10 Unities + Antwort hilfreich

Strangpressprofil mit Rändelung nach Norm - eine Marktlücke!

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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Torsten Niemeier
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Maschinenbau Ingenieur



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Beiträge: 3682
Registriert: 21.06.2001

"ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform
** CSWP 04/2011 **
** CSWE 08/2011 **

erstellt am: 02. Sep. 2021 06:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Burak92 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Roland Schröder:
Strangpressprofil mit Rändelung nach Norm - eine Marktlücke!


Ich habe auch erst gegrinst. 
Und jetzt bin ich am überlegen, ob das nicht doch irgendwie gehen könnte...
Am Ende des Prozesses mit einer Rändelwalze?
Und anschließend wieder richten?

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Charly Setter
Moderator





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Beiträge: 11977
Registriert: 28.05.2002

Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 02. Sep. 2021 09:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Burak92 10 Unities + Antwort hilfreich

Icxh glaube, da sollte sich der Kollege Threadersteller noch masl etwas detailierter äußern. Zur Zeit ist´s Kaffeesatzleserei 

Wenn´s "Riefen" in ugrichtung sind: Ausmodellieren und im Detail bemaßen.

Sollen die Riefen / Riffelung außerhalb der Zugrichtung laufen, dann wird´s interessant....

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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pa200
Mitglied



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Beiträge: 115
Registriert: 24.01.2005

Win 10
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Mechanical 2019

erstellt am: 03. Sep. 2021 20:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Burak92 10 Unities + Antwort hilfreich

Das mit dem Rändelmuster war auch nur ein Beispiel!!!
Problem des Lieferanten ist ja, dass das  Profil nicht eindeutig spezifiziert ist und somit kann er es auch nicht verifizieren und der Fragesteller als Kunde auch nicht. Von Reklamationen möchte ich gar nicht erst sprechen.

Vom ISO GPS Standpunkt aus betrachtet, ist die Zeichnung der reinste Alptraum. Damit kann kein Lieferant etwas anfangen.

Wenn er die Oberfläche nicht explizit zeichnen möchte muss er dem Lieferanten auf eine andere eindeutige Weise mitteilen, wie die Oberfläche auszusehen hat.
Und nichts eignet sich dafür besser, als irgendetwas Genormtes!!!
Was es letztendlich ist spielt keine Rolle - Hauptsache eindeutig.

Gruß Hape

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