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position1.PNG position2.PNG

Hallo zusammen,
sitze nun doch schon ein zwei tage an einem Problem das sich für mich unüberwindbar erstellt und leider kann ich auch nichts zu dem Thema im Netz finden deswegen meine letzte Hoffnung das sich hier jemanden findet der mich erlösen kann damit ich endlich wieder schlafen kann!
Das Problem ist folgendes ich möchte eine Zugfeder einbauen die unten fest fixiert ist und oben sich sowohl in die länge dehnt das ist die adaptivität das ist aber nicht mein Problem das macht sie schon. Aber der Bolzen an dem die Zugfeder oben eingehängt wird soll sich beim öffnen nach hinten oben bewegen und die Zugfeder soll sich in diese Richtung mit bewegen beim auseinander ziehen und daran scheitere ich und ich werde noch verrückt denn immer wenn ich sie fest genug habe geht bewegen nicht mehr oder ich lasse die letzte Abhängigkeit weg dann bewegt sie sich mit und geht auseinander so wie auf dem Bildern!
Ich hoffe das irgend jemand in der Lage ist mir weiter zu helfen ach ich benutze Inventor 2018

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20191017_Bgr_Adaptiv.zip Bgr_Adaptiv_Vid.wmv

Vorweg: mein bevorzugter Weg für diese/derartige Aufgabe(n) wäre es, die Bauteile alle in einem MultiBodyPart zu modellieren und anschließend daraus die Einzelteile abzuleiten. Stichwort Mastermodell. Das hätte auch Nachteile, z.B. die Bewegung wäre im Master z.B. per Parameter oder Skizzenmaß zu steuern und nicht über die Baugruppe.

Zur eigentlichen Frage habe ich mich mal an der Adaptivität versucht. Anbei das Ergebnis in IV2016.
Was funktioniert:
die "Feder" passt sich der Position des oberen Bolzens an;
mit dem Befehl Bewegen an der entsprechenden Abhängigkeit, kann ich das Ding hin- und herfahren lassen; dabei kam das Video raus;
wenn die Abhängigkeiten verändert werden, ändert sich die Feder; z.B. Anschlag1 nicht mehr unterdrücken;
per "freie Verschiebung" kann der Bolzen versetzt werden und springt beim Aktualisieren an die nächste Position in der Führung

was nicht funktioniert:
das Ziehen der Komponente mit der Maus

Vielleicht hilft es ja in irgendeiner Form.

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Gruß KraBBy

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…wenn es darum geht die Bewegungen von Feder und Hebel nur „für schön“ darzustellen, ist der IV grundsätzlich eher das falsche Programm.
Einfach mal die Suchfunktion hier im Brett benutzen, da gibt es jede Menge von Antworten zu dem Thema - aber auch und gerade warum nicht…

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In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

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Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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191017-FederAdaptiv.gif 191017-FederAdaptiv-IV2018.zip

Die Sinnhaftigkeit des Unterfangens kann man durchaus infrage stellen. Wenn es aber einfach nur der Herausforderung wegen ist, findet man ein Beispiel im Anhang (Format IV2018). Statt des sich drehenden Hebels kann man selbstverständlich auch einen verschiebbaren Zapfen nehemen.

Grundsätzlich gibt es zwei Ansätze:
1.) Man baut das adaptive Bauteil fest in die Baugruppe ein und lässt die Geometrie innerhalb des Bauteils adaptiv wandern. Diesen Weg bin ich gegangen, weil er oft einfacher und robuster ist. Von Nachteil ist, dass das Bauteil nur in dieser einen Baugruppe verwendet werden kann.
2.) Man baut das adaptive Bauteil so auf, dass es nur einen Freiheitsgrad hat und platziert es beweglich in der Baugruppe, ohne sich dabei auf die adaptive Geometrie zu beziehen, also z.B. über Arbeitspunkte. Ist aufwändiger, hat aber den Vorteil, dass man es (als Kopie) in mehreren Baugruppen verwenden kann.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Autodesk Inventor Certified Professional
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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191017-Feder2Adaptiv.gif 191017-Feder2Adaptiv-IV2018.zip

Habe es noch eben auf einen verschiebbaren Bolzen umgestrickt.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Autodesk Inventor Certified Professional
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Michael Puschner erst mal danke für die Antwort habe es jetzt mal versucht nachzubauen aber ich bekomme es irgendwie nicht hin wie bekomme ich die Verbindung zwischen bolzen und Feder hin? der bolzen bewegt sich aber die feder bleibt wo sie ist und ich verstehe es einfach nicht! und wenn ich sie miteinander abhängig mache geht die Bewegung nicht mehr sorry ich weis ich stell mich wahrscheinlich einfach zu Blöd an!

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Meinen Allerbesten an Michael P.

Diese Anwendung ist also die (einzige ?) Berechtigung für die „Adaptivität“.

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habe die adativität gesetzt trotzdem bewegt sich die feder nicht mit leider

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Zitat:

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Original erstellt von mr.mini:
... wie bekomme ich die Verbindung zwischen bolzen und Feder hin? ... miteinander abhängig mache ...

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Wie ich schrieb, gibt es zwei Möglichkeiten. Entweder ist die "Verbindung" eine adaptive Projektion oder die Adaptivität wird über Abhängigkeiten gesteuert. Aber nicht beides gleichzeitig.

Der ersten Weg bin ich hier auch gegangen: Ein leeres Bauteil wird in der Baugruppe mit Abhängigkeiten fest am Basisbauteil platziert. Das kann man machen, indem man erst das Bauteil erstellt und dann platziert, oder in der Baugruppe die Funktion "Komponente erstellen" verwendet. Die Ursprungsebene für die adaptive Skizze habe ich mit 2mm Distanz zu der Lasche mit dem fetsen Bolzen gelegt, damit sie mittig zu den Bolzen ausgerichtet ist. In diese Skizze werden, durch Bearbeiten des Bauteils in der Baugruppenumgebung, die Kreiskanten beider Bolzen adapiv projiziert und deren Mittelpunkte mit einer Linie (die spätere Federachse) verbunden.

Wenn man jetzt die Skizze schließt und die Bauteilbearbeitung beendet, bewegen sich die Kreiskanten und damit die Linie mit, wenn man in der Baugruppe die Abhängigkeit "--- hier bewegen --- Passend:1" verändert. Zu diesem Zeitpunkt funktioniert aber noch nicht der Befehl "Bewegen" der Abhängigkeit, da dieser die Skizze alleine nicht aktualisiert.

Jetzt kann man die Skizze erweitern und die Feder modellieren, wobei man alles nur von den zwei Kreisen und der Linie abhängig machen darf. Die Länge der Feder wir über ein getriebenes Maß gesteuert. Die Abhängigkieten Horizontal und Vertikal z.B. sind tabu, da sich die Geometrie ja in der Skizze drehen können muss.

Der zweite Weg sähe so aus: In einem neuen Bauteil wird eine Linie skizziert, die am Ursprung beginnt und z.B. vertikal verläuft. Die Länge entspricht ungefähr der Federlänge, darf aber nicht maßlich bestimmt werden. Die Skizze wird adaptiv geschaltet und das Bauteil in der Baugruppe platziert. Das platzierte Baugruppenexmplar wird abenfalls adaptiv geschaltet. Nun fügt man folgende Abhängigkeiten hinzu: Passend oder Fluchtend Skizzierebene zu Laschenfläche mit 2mm Distanz (siehe oben) und Passend Urspungspunkt des Bauteils mit der unteren, festen Bolzenachse (einfach die Mantelfläche anklicken). Nun kann sich das Bauteil nur noch um die Bolzenachse drehen. Die dritte Abhängigkeit Passend wird zwischen dem freien Linienendpunkt (geht nur über "Andere auswählen") und der Achse des beweglichen Bolzens erzeugt. Nun passt sich die Länge der Linie der Bewegung des beweglichen Bolzens an und das Bauteil ändert seine Winkel in der Baugruppe.

Das Ausmodellieren geschieht das ähnlich, wie im ersten Fall, nur das jetzt auch Horizontal und Vertikal verwendet werden darf, da sich nur die Länge der Linie ändern können muss, nicht der Winkel.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Autodesk Inventor Certified Professional
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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