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Autor Thema:  Bauteilgewicht falsch (2255 mal gelesen)
oggy
Mitglied
Staatl. gepr. Techniker Fachr. Maschinenbau


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Beiträge: 192
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Vault Workgroup 2013
Intel(R) Core(TM)2 Quad CPUQ9550 @ 2.83GHz, 12 GB RAM, nVidia Quadro FX 3800 (4095MB),
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erstellt am: 04. Apr. 2018 10:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Guten Morgen Zusammen.

Ich arbeite nun schon recht lange mit Inventor und mir ist vor kurzem erst etwas aufgefallen das mich echt stutzig macht.
Das Volumen, Gewicht, Dichte in den iProperties stimmt nicht.
Mein Bauteil enthält eine abgeleitete Baugruppe als FLÄCHE.
Aber Inventor bezieht das in seine Berechnung mit ein.
Ich würde das ja verstehen wenn ich es als Volumen abgeleitet hätte, aber es ist ja als Fläche abgeleitet. Wieso wird das Volumen da mitberechnet?

Was kann ich da nun machen?

Hab überlegt via iLogic einfach das Gewicht zu überschreiben, aber wie lese ich das Volumen des Volumenkörpers aus?

------------------
Gruß Stefan
www.ch4-bts.de

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Wutz
Mitglied



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Beiträge: 165
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erstellt am: 04. Apr. 2018 20:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für oggy 10 Unities + Antwort hilfreich

[Diese Nachricht wurde von Wutz am 15. Apr. 2018 editiert.]

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Ruzy5624
Mitglied
Konstruktionsleiter / staatl. gepr. Techniker


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Beiträge: 280
Registriert: 01.07.2015

Product Design Suite 2018 Ultimate
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Intel Xeon E3-1245 v5 @ 3,5GHz
Nvidia Quadro M4000 8GB
RAM 32GB
2x 24" Monitore FullHD
SpaceMouse Pro

erstellt am: 04. Apr. 2018 20:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für oggy 10 Unities + Antwort hilfreich

Das war meines Wissens nach schon immer so, dass wenn eine Baugruppe abgeleitet wird, der Inventor diese immer in die Massenberechnung mit einbezieht. Dabei ist es völlig irrelevant, ob die Baugruppe als Fläche oder Volumen abgeleitet wird.

Nur beim Ableiten eines Bauteils unterscheidet Inventor zwischen Volumen und Fläche, zumindest in Hinblick auf die Massenberechnung.

Warum dies so ist, ist mir nicht bekannt. Vielleicht gibt es dafür eine logische Erklärung?!?

------------------
Mit Besten Grüßen

Marcel

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freierfall
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Techniker



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Beiträge: 11547
Registriert: 30.04.2004

WIN10 64bit, 32GB RAM
IV bis 2022

erstellt am: 04. Apr. 2018 21:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für oggy 10 Unities + Antwort hilfreich

ja habe es gerade getestet und ja wenn ich eine BG in 2017 ableite, dann kommt das Gewicht da auch rüber obwohl es ein Flächenmodell ist. sehr komisch. herzlich Sascha

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Michael Puschner
Moderator
Rentner




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Beiträge: 13003
Registriert: 29.08.2003

Toshiba Encore mit MS Office

Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben.
(Michael Anton)

erstellt am: 04. Apr. 2018 22:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für oggy 10 Unities + Antwort hilfreich

Das Verhalten ist schon immer so und hat sich auch bis heute gehalten. Die Absicht dahinter ist, dass man ein von einer Baugruppe abgeleitetes Flächenbauteil als Ersatzobjekt für die Baugruppe verwenden kann.

Leider kann man auch bis heute dieses Verhalten nicht abschalten. Einziger Ausweg, wenn man dieses Verhalten nicht möchte: Man leitete die Baugruppe zunächst als Volumenkörper ab und leitete dieses Bauteil nochmals als Flächenkörper ab.

------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Autodesk Inventor Certified Professional
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Roland Schröder
Moderator
Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen




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Registriert: 02.04.2004

IV 2019 + 2020 + 2021
W7pro64 F-Secure-Safe
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15,4"1920x1080
MS-IntelliMouse-Optical
SpacePilotClassic

erstellt am: 05. Apr. 2018 00:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für oggy 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Michael Puschner:
... ein von einer Baugruppe abgeleitetes Flächenbauteil als Ersatzobjekt für die Baugruppe verwenden ...
Wieviel nützt denn das? Alle Modelle bestehen doch auch sonst nur aus ihren Oberflächen und der Behauptung, dass in dem umschlossenen Volumen Werkstoff wäre. Wo ist denn da der Gewinn, bzw. worin besteht die Vereinfachung?

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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oggy
Mitglied
Staatl. gepr. Techniker Fachr. Maschinenbau


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erstellt am: 05. Apr. 2018 07:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Guten Morgen.

Erst mal vielen Dank für eure ganzen Antworten.
Ja, ich muss gestehen, es ist mir bisher nie aufgefallen.
Dass das bei einem abgeleiteten Bauteil nicht vorkommt, ist mir auch vor kurzem aufgefallen. Deswegen dachte ich es wäre bei der Baugruppe vielleicht ein Fehler.

Zitat:
Original erstellt von Michael Puschner:
Das Verhalten ist schon immer so und hat sich auch bis heute gehalten. Die Absicht dahinter ist, dass man ein von einer Baugruppe abgeleitetes Flächenbauteil als Ersatzobjekt für die Baugruppe verwenden kann.



Das erklärt es und aus der Sicht kann ich das schon nachvollziehen, wenn ich es als Volumen ableite!
Aber als Fläche? Nen Flächenmodel wiegt doch nix! Also im Normalfall zumindest. 

Zitat:
Original erstellt von Michael Puschner:
Leider kann man auch bis heute dieses Verhalten nicht abschalten. Einziger Ausweg, wenn man dieses Verhalten nicht möchte: Man leitete die Baugruppe zunächst als Volumenkörper ab und leitete dieses Bauteil nochmals als Flächenkörper ab.



Ja, das wäre dann vermutlich echt die einzige Möglichkeit.
Mögen tue ich diese Variante allerdings nicht. :/


Mal bezogen auf meine iLogic frage: Ist es möglich mit iLogic das Volumen der abgeleiteten Baugruppe abzufragen? Oder das Volumen von "Volumenkörper1"?? Ich finde nur das Volumen aus den iProperties, dieses ist ja aber nicht korrekt.

------------------
Gruß Stefan
www.ch4-bts.de

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nightsta1k3r
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
plaudern



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Beiträge: 11223
Registriert: 25.02.2004

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erstellt am: 05. Apr. 2018 09:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für oggy 10 Unities + Antwort hilfreich

Das Verhalten ist auf jeden Fall seit IV2010 so und ist die einzige Möglichkeit ein Ersatzmodell mit korrektem Gewicht zu verbauen.
Das Gewicht eines Ersatzmodells als Solid ist immer falsch:
- Komponenten fehlen
- Materialmix ist weg
- Hohlräume sind geschlossen
- ...
und Inventor rechnet dann aus dem resultierenden Volumen mal Dichte das Gewicht, kann also nie stimmen.

Das Übernehmen des Gewichts bei Flächenableitung einer Baugruppe ist also eine recht nützliche Eigenschaft.
Das Ableiten als Fläche ist im Mastermodelling gang und gäbe, aber eben von einem Master (=ipt) und ist darum bisher nie negativ aufgefallen.

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Der Clown ist die wichtigste Mahlzeit am Tag.

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