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| Was ist eine 2D-CAD-Software und was sind ihre Stärken? |
Autor
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Thema: STL-ACSII (2250 mal gelesen)
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Joint Smoker Mitglied Platmacher
Beiträge: 16 Registriert: 03.02.2013
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erstellt am: 01. Jan. 2017 22:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin Moin, ich habe eine ONERA-Profil in Inventor als Fläche erstellt und als STL aber in ACSII form und nicht BINARY Form gespeichert. Nun möchte ich dieses noch mal als STL in Inventor oder CATIA öfnnen. Beim Inventor sieht sehr komisch aus und bei CATIA -V5 sieht man gar nix.. könnte jemand mir helfen und sagen wo ich was falsch gemacht habe? Danke Danke ------------------ Ich schlaffe, also existiere [Diese Nachricht wurde von Joint Smoker am 01. Jan. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 02. Jan. 2017 06:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Joint Smoker
Zitat: Original erstellt von Joint Smoker:
könnte jemand mir helfen und sagen wo ich was falsch gemacht habe?
Moin, Du hast uns zu wenig Informationen geliefert . Wie hast Du eine Fläche als .stl-Datei gespeichert? (Geht bei mir nur mit Volumenkörpern). Was hast Du außer dieser Fläche noch alles modelliert? (Deine .stl in Inventor geöffnet erkenne ich überhaupt keine Ähnlichkeit mit dem Profil). Welche Inventorversion nutzt Du? (Dies bitte gelegentlich in die Systeminfo eintragen). Kurz - der Fehler hat nichts damit zu tun, ob die .stl im Binär- oder ASCII-Format erstellt wurde. Habe mal auf Basis Deiner Profildaten (airfoil.txt) ein Fantasieprofil erstellt (Punkte -> Spline -> als Fläche extrudiert -> Fläche gespiegelt -> rundum mit weiteren Flächen geschlossen -> heften => Volumenkörper)*). Diesen als .stl-Datei (ASCII) gespeichert, in Inventor wieder geöffnet - das Ergebnis (als 2013er .ipt, die .stl hat ca. 65 MB), hänge ich mal an. *) Natürlich hätte ich auch bereits die Skizze zu einem geschlossenenen Profil ergänzen und gleich als Volumenkörper extrudieren können. Bin aber bewußt aufgrund Deiner Frage mal den Weg über Flächen gegangen. Bevor wir Dir also weiterhelfen können, bist Du nun erst mal wieder dran ...
Jürgen
------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)
[Diese Nachricht wurde von jupa am 02. Jan. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 02. Jan. 2017 09:17 <-- editieren / zitieren -->
Ich frage mich gerade auch was es für einen Sinn macht, laut Aussage des Threaderöffners, wenn man eine Fläche als STL abspeichert, und worin der Sinn in der Weiterverwendung als STL stehen soll? ------------------ Gruß Santos Ferreira |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 02. Jan. 2017 09:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Joint Smoker
Zitat: Original erstellt von Ferreira Santos: ... laut Aussage des Threaderöffners, wenn man eine Fläche als STL abspeichert,
Vermutlich ist diese Aussage schlichtweg falsch Jürgen
------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 02. Jan. 2017 11:58 <-- editieren / zitieren -->
Das wäre im Bereich des Möglichen Jürgen! ------------------ Gruß Santos Ferreira |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 02. Jan. 2017 12:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Joint Smoker
Zitat: Original erstellt von Joint Smoker: Moin Moin,ich habe eine ONERA-Profil in Inventor als Fläche erstellt und als STL aber in ACSII form und nicht BINARY Form gespeichert. Nun möchte ich dieses noch mal als STL in Inventor oder CATIA öfnnen. Beim Inventor sieht sehr komisch aus und bei CATIA -V5 sieht man gar nix.. könnte jemand mir helfen und sagen wo ich was falsch gemacht habe? Danke Danke
Was soll der Sinn hinter dem Ganzen sein? STL ist denkbar ungeeignet für jeglichen Datenaustausch zwischen CAD-Systemen, das dient ausschließlich für 3D-Druck und Rapid Prototyping. Und nachdem wir das Original nicht kennen, können wir auch Dein Zwischenergebnis nicht beurteilen. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 02. Jan. 2017 13:34 <-- editieren / zitieren -->
Ich weiß schon lange für was STL nur gut ist. Aber weiß das der Threaderöffner auch, deshalb die Frage mit dem Sinn dahinter! ------------------ Gruß Santos Ferreira |
Karin-Luna Mitglied Bauzeichnerin/ Elektrozeichnerin
Beiträge: 78 Registriert: 29.12.2016 Anwendung von INVENTOR 2017 PRO (and now 2018 PRO) zur Prüfung von Praktikabilität. Licentiateship and Diplom (TH) for Apparel Product Development (DOB)
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erstellt am: 02. Jan. 2017 14:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Joint Smoker
Wenn man sich die Frage einmal richtig durchliest, erschließt sich einiges. Er hat aus gegebenen Profil eine "Fläche" hergestellt. So nennt man umgangssprachlich unter Modellbauern, Konstrukteuren von richtigen Flugzeugen und auch Fliegern, den Tragflügel oder auch Tragfläche kurz "Fläche". Er wird also aus gegebenen Daten das Profil erstellt und dann extrudiert haben um dann daraus bewusst und in Kenntnis der verschiedenen Modi (BIN oder ACSII) die Fläche (Tragfläche)als .STL erstellt. (Eine weitere Möglichkeit wäre, das er die Fläche aus Umgrenzungsflächen erstellt und dann aufgedickt hat.) Auch schreibt er nichts von Datenaustausch sondern lediglich das er sich die STL Datei noch einmal in Inventor oder anderen CAD Programmen anschauen möchte. Nichts von Datenaustausch oder irgendeiner Nachbearbeitung. Das was man ihm daher vorwerfen könnte, wäre der Gebrauch von spezifischer, abgekürzter Fachterminologie, die hier halt nicht jeder einzuordnen versteht. Und weiter, das er nicht mitteilt was er sonst noch alles miteinander verquickt hat in seiner .ipt oder .iam. MfG Karin Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 02. Jan. 2017 15:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Joint Smoker
Zitat: Original erstellt von Karin-Luna:
Das was man ihm daher vorwerfen könnte,
Ich für mienen Teil bin weit davon entfernt, jemandem etwas vorzuwerfen. Und - geübt im Glaskugelreiben - kann ich mir schon vorstellen, daß einige Begriffe (Fläche nach .stl exportiert) nur unglücklich (und für Inventorianer mißverständlich) gewählt waren. Dehalb habe ich kurz gezeigt, daß und wie man ein Modell nach .stl exportieren und bei Bedarf auch wieder problemlos (räusper) einlesen kann. Wie seine Inventor(quell)daten wirklich aussehen (ipt und/oder iam) kann uns wohl nur der TE mitteilen. Dann hätten wir vllt. auch eine Chance zu klären, warum da so ein Wirrwarr herauskam. Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Joint Smoker Mitglied Platmacher
Beiträge: 16 Registriert: 03.02.2013
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erstellt am: 02. Jan. 2017 15:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin... Sie haben völlig recht weil ich anscheinend viel beim Aussagen gespart habe! und vielen Dank für Ihre Antworten. 1- Ich benutze Inventor Pro-2017. 2- Ich brauche diesen Profil (Aerofoil, Tragfläche) als STL im ACSII-Format weil ich den für die Simulation im OpenFOAM brauche. In OpenFoam muss die Umgebung der Tragfläche Vernetz werden, um eine numerische Berechnung zu ermöglichen. Wir als Aerodynamiker verwenden oft das Wort Profil statt Tragfläche weil des ein Schnitt (Profil) von einem Tragfläche ist also tut mir leid. 3- Vorgehenesweise: Die Punkten (Koordinaten) in einem Excel-Datei gespeichert -> Im 2D-Skizze wurden die Punkte importiert -> Durch Spline wurde die zusammen verbunden -> Gespiegelt -> in der 3D Umgebung durch den Befehl "Extrusion als Fäche" extrudiert -> als STL im Format ACSII gespeichert -> wenn ich STL noch mal in CATIA oder Inventor öffnen möchte funktioniert nicht.(sieht sehr komisch aus im Inventor und im CATIA sieht man gar nix) ich habe keine Ahnung was ich falsch gemacht habe ------------------ Ich schlaffe, also existiere [Diese Nachricht wurde von Joint Smoker am 02. Jan. 2017 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Joint Smoker am 02. Jan. 2017 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Joint Smoker am 02. Jan. 2017 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Joint Smoker am 02. Jan. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 02. Jan. 2017 15:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Joint Smoker
Zitat: Original erstellt von Joint Smoker:
... in der 3D Umgebung durch den Befehl "Extrusion als Fäche" extrudiert -> als STL im Format ACSII gespeichert
Wenn das jetzt in den neueren Inventorversionen geht ... da bin ich mit meiner veralteten Software (IV 2015) raus. Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) [Diese Nachricht wurde von jupa am 02. Jan. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Patrick Weber Mitglied Konstruktionstechniker, Admin
Beiträge: 657 Registriert: 20.11.2006
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erstellt am: 02. Jan. 2017 16:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Joint Smoker
Eine Stl-Datei beinhaltet nur Dreiecksflächen (3 Punkte+Flächennormale), die in beim Export definierter Abweichung an die Oberfläche des Körpers angenähert wird. Das ausgegebene Modell ist dadurch degeneriert. Stl-Dateien sind deshalb im CAD-Bereich reine Exportdaten. Eine CAD-Software arbeitet intern mit mathematisch genau beschriebenen Elementen und z.B. eine Kugel kann nie genau durch Dreiecksflächen beschrieben werden (unendlich viele Facetten mal ausgenommen :zwinker . Ein Wiedereinlesen wird immer vom Original abweichen. Deshalb: Vorm Export in ein programmeigenes Dateiformat (ipt) abspeichern, bei Änderungswunsch laden, ändern und dann wieder als Stl exportieren. Es gibt zwar Software, die versucht, irgendwie aus den Stl-Daten Primitivgeometrien zu erkennen und so wieder ein echtes CAD-Modell aufzubauen, aber die erzeugten Modelle sind meist alles andere als weiterverarbeitbar. EDIT: Warum sind in der exportierten Stl-Datei Kommata statt Punkte??? Gibt das IV wirklich so aus?! (Blender bringt Importfehler) ------------------ Patrick [Diese Nachricht wurde von Patrick Weber am 02. Jan. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 02. Jan. 2017 17:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Joint Smoker
Zitat: Original erstellt von Joint Smoker: ... 2- Ich brauche diesen Profil (Aerofoil, Tragfläche) als STL im ACSII-Format weil ich den für die Simulation im OpenFOAM brauche. In OpenFoam muss die Umgebung der Tragfläche Vernetz werden, um eine numerische Berechnung zu ermöglichen. ...
Musst Du da wirklich STL-Daten ausgeben? Step wäre sehr viel besser, im Allgemeinen. Ich glaube nicht dass STL überhaupt Flächendaten übertragen kann, und es kommt ja auch Murks raus (3dMax behauptet Deine STL-Datei wäre ungültig, IV macht beim zurück importieren einen eckigen Kübel draus, usw.) STL-Format ist, wie schon oben festgehalten, absolut ungeeignet für den Datentransfer zwischen CADs (drum schlägt auch der Re-Import nach CATIA und IV fehl). Wenns unbedingt STL sein muss, mach Deine Tragflächen "wasserdicht" sodass ein Solid draus wird, der kann rel. gut per STL übertragen werden. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Joint Smoker Mitglied Platmacher
Beiträge: 16 Registriert: 03.02.2013
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erstellt am: 02. Jan. 2017 18:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 02. Jan. 2017 19:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Joint Smoker
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Nachtaktiv Mitglied Stahlformenbauer
Beiträge: 50 Registriert: 21.08.2006
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erstellt am: 02. Jan. 2017 22:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Joint Smoker
Kann dein Programm eine Binäre STL lesen? Wenn ich aus Inventor 2917 Pro deine IPT als ASCII STL exportiere kommt irgendein eckiges Ding raus. Exportiere ich als Binäre STL habe ich das was du möchtest. Siehe Anhang. mfg. Wolf Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Nachtaktiv Mitglied Stahlformenbauer
Beiträge: 50 Registriert: 21.08.2006 Win7 prof. 64bit, I7-3600 Inventor 2021 PDSU HyperMill V2021 LergoCad/Reliefdesigner Hcam7 ArtCam 2015
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erstellt am: 02. Jan. 2017 22:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Joint Smoker
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Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1251 Registriert: 24.03.2004 IV2018 Professional SP1 Vault 2018 Inventor 2018 Professional Windows 10 64bit
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erstellt am: 03. Jan. 2017 00:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Joint Smoker
wie wo was, OpenFoam kann sicher .stp oder .igs? Was fuer Punkte brauchst du? Kannst du nicht paar Flaechen absplitten? Wenn du dem mesher Dreiecksflaechen aufzwingst, nimmt er diese sicher fuer das Flaechen-Mesh und die Genauigkeit bezieht sich darauf. ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11547 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 03. Jan. 2017 07:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Joint Smoker
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Patrick Weber Mitglied Konstruktionstechniker, Admin
Beiträge: 657 Registriert: 20.11.2006
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erstellt am: 03. Jan. 2017 07:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Joint Smoker
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: 3dMax behauptet Deine STL-Datei wäre ungültig
Einfach mal Die Stl-Datei im texteditor öffnen, alle Kommata mit Punkten ersetzen und wieder speichern. Dann funktionierts. ------------------ Patrick Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 03. Jan. 2017 10:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Joint Smoker
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Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 03. Jan. 2017 19:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Joint Smoker
Also mal wieder ein Punkt/Komma-Problem. Stellt man in der Systemsteuerung unter Region und Sprache das Dezimaltrennzeichen auf Punkt ein, schreibt IV2017 auch gültige ASCII STL Dateien. IV2016 hat noch unabhängig von den Einstellungen in der Systemsteuerung richtiger Weise in ASCII STL Dateien immer Dezimalpunkte verwendet. Ein Fall für die Fehlerdatenbank ... ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Autodesk Inventor Certified Professional Mensch und Maschine Scholle GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Joint Smoker Mitglied Platmacher
Beiträge: 16 Registriert: 03.02.2013
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erstellt am: 03. Jan. 2017 22:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin, Genau Patrik ist der Held..ich habe es auch selber verstanden und das Problem ist erledigt und möchte gern noch mal euch für eure Hilfe herzlich danken. vielen vielen Dank ------------------ Ich schlaffe, also existiere Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |