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Guten Morgen,

Nach Info unserer IT, kann vom privaten Rechner aus über einen VPN-Tunnel auf den PC in der Firma (auf dem Inventor installiert ist), zugegriffen und bearbeitet werden. Nachteil wäre die Performance (ruckeliger Bildaufbau).

Ist das so und wenn ja, welche Alternativen gibt es, um den Bildaufbau flüssiger zu gestalten?

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Vielen Dank.

Gruss, Daniel

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So eine grafikintensive Anwendung wie IV wird kaum je zufriedenstellend remote laufen.
Aber es gibt unter manchen Lizenzbedingungen die Möglichkeit einer Heimlizenz, also dass IV auf einem Privatrechner installiert und freigeschaltet wird.

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mfg - Leo

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Hallo Daniel,

ich mach sowas einfach über teamviewer. Da arbeitest du komplett auf der Workstation im Büro. Die Grafik ist in der Regel absolut ausreichend. Über VPN würde ich das nicht machen. Wenn überhaupt dann richtig remote, aber dazu müsste dein privater Rechner ins Firmennetzwerk integriert sein..

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Grüße

Jörg

da ich weiß daß ich nichts weiß weiß ich immer noch mehr als die die nicht wissen daß sie nichts wissen (weiß nicht von wem)

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Hallo und danke für die Beiträge.

Bzgl. Teamviewer: Ist doch im Prinzip auch eine Form des Remote Access, oder? Habe ich da nicht dasselbe Problem, wie mit VPN?

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Vielen Dank.

Gruss, Daniel

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Teamviewer baut eine geschützte Verbindung auf und überträgt nur den Bildschirminhalt, sämtliche konkreten Aktionen finden am gesteuerten Rechner (also im Büro) statt.
Die remote gefühlte Grafikperformance hängt natürlich stark von der Leitung ab.
Für schnell mal was nachschauen/prüfen/problemlösen reicht das allemal.
Ob man aber ein verregnetes Wochenende lang für ein privates Konstruktionsprojekt Spaß damit haben wird ist fraglich.
Es tun sich auch ein paar weitere Fragen auf, z.B. ob Eure IT erlaubt den Rechner Tag&Nacht laufen und am Internet hängen (und damit theoretisch angreifbar) zu haben, ob sie erlaubt private Daten am Firmenrechner abzulegen, usw. (Ich würd's nicht erlauben!)

Aber nochmals, es gibt (meist) die Möglichkeit einer Heimlizenz für privaten Gebrauch.

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mfg - Leo

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Ich würde bei Homeoffice auch eher die Variante von Leo bevorzugen, also Heimlizenz und Daten mit Pack & Go mitnehmen.
Fehlende teile kannst du dann über VPN immer noch kopieren.

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Gruß, Gandhi
Kampfkunst Siegen Outdoor Training

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Privater Gebrauch scheidet aus - Homeoffice.

Am besten ist es wohl, die beiden Varianten (VPN / Teamviewer) unter Realbedingungen zu testen. Wenn beide nicht "funzen", bleibt wohl nur der Weg über eine Heimlizenz (darf ich die überhaupt im Homeoffice verwenden?).

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Vielen Dank.

Gruss, Daniel

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Eine Heimlizenz ist ausschließlich für den privaten Gebrauch vorgesehen.
Aber man kann eine Firmenlizenz ausleihen, also z.B. aus dem Pool der Netzlizenzen eine rauslösen und nach Hause mitnehmen, für eine einstellbare Zeit.

Wenn man von zu Hause aus Firmenarbeit erledigen will tun sich aber sofort sehr viel ernstere Probleme mit der Datenverwaltung auf.
Wie willst Du das handhaben? Daten per Datenträger am Donnerstag Abend mitnehmen, und am Montag Morgen wieder ins Firmensystem einspielen?

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mfg - Leo

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Das Problem ist, daß wir ausschließlich Einzelplatzlizenzen haben. Ein Upgrade auf eine Netzwerklizenz würde ja sicherlich Kosten verursachen.

Die Daten auf einem Stick o.ä. hin und herzutragen, halte ich für nicht sinnvoll. Da sollte es schon eine direkte Netzwerkanbindung sein.

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Vielen Dank.

Gruss, Daniel

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Hallo,

ich nutze zwar kein Inventor aber eine Lösung die zufriedenstellende Ergebnisse ohne Ruckeln bei unserem 3D CAD (Hicad) erzeugt ist Citrix HDX 3D Pro. Dies System ist speziell für Remote zugriffe und die Anforderungen von 3D CAD entwickelt worden.

Hier gibt es sicherlich auch Lösungen von anderen Anbietern.

Vielleicht ist das ja was für euch verursacht natürlich auch kosten.

Gruß

Malte

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Stell dir vor es geht und keiner kriegts hin!

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Einzelplatzlizenzen kann man sogar noch problemloser hin- und herübertragen.

Betr. Daten kommt's stark drauf an wie die strukturiert sind, bzw. um welche Art von Konstruktion es sich handelt.
In unserem typischen Fall wären das viele Hunderte Einzeldateien, davon einige mit großer Dateigröße. Es ist schwer vorstellbar das während der laufenden Arbeit per Internet zu übertragen (wenn schon das Kopieren auf Datenträger ziemlich Zeit braucht).
Aber vielleicht hast Du ja einfacher handzuhabende Daten?

In jedem Fall muss noch absolut sichergestellt sein dass "Deine" Daten ausschließlich "Dir gehören" (und nicht hinter Deinem Rücken parallel von jemand Dritten editiert werden).
Also brauchts Vault oder Ähnliches.

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mfg - Leo

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Wenn du Subscription hast kannst du soweit ich weis die Home Lizenz zum arbeiten verwenden.

Zitat:

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Home Use Rights, also die Rechte zur Nutzung am Heimarbeitsplatz, sind einer der Vorteile von Autodesk-Abonnements mit Multi-User-Zugriff und Wartungsverträgen. Dieser Vorteil bietet Lizenzen für die Nutzung am Heimarbeitsplatz und ermöglicht es Mitarbeitern, die Software an einem Arbeitsplatz außerhalb des Büros zu Hause zu installieren und zu aktivieren, um zu arbeiten, sich weiterzubilden oder an einer Schulung teilzunehmen.

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Gruß, Gandhi
Kampfkunst Siegen Outdoor Training

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Zitat:

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Original erstellt von Jassir-ben-Hussein:
Hallo,

ich nutze zwar kein Inventor aber eine Lösung die zufriedenstellende Ergebnisse ohne Ruckeln bei unserem 3D CAD (Hicad) erzeugt ist Citrix HDX 3D Pro. Dies System ist speziell für Remote zugriffe und die Anforderungen von 3D CAD entwickelt worden.

Hier gibt es sicherlich auch Lösungen von anderen Anbietern.

Gruß

Malte

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Danke! Das klingt doch schon mal positiv. Die Software ist auch mit anderen Systemen kompatibel. Evtl. gibt es da auch eine Lösung für Inventor.

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Vielen Dank.

Gruss, Daniel

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das geht sehr gut. Ich habe das mit verschiedenen Varianten durchgespielt.

einziger Nachteil, war das keine 3D Maus über die Remotestrecke ging und bei einem VPN Tunnel oft das Wake on Lan deaktiviert ist. Manchmal sogar mehr.

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Als ich das genutzt hatte über VPN - habe ich mir diese coole Kiste von Cisco gekauft und da den VPN Zugriff eingerichtet. Das ging so weit, dass sobald ich die entsprechende IP angewählt habe, wurde automatisch der VPN Tunnel geöffnet.

Remote von Windows ging ein wenig zu langsam, da habe ich VNC genutzt. Für das wol hatte einen kleinen Serverzugang erhalten, der immer an war. Damit konnte ich meinen CAD Rechner eigenständig hochfahren.

Real - VNC war sehr gut.

Inzwischen nutze ich aber lieber Teamviewer, das ist sehr gut, man kann inzwischen damit mehrere Monitore abbilden und wieder verteilte auf mehrere Monitore.  Das war von der Bildübertragung, dass Beste was ich bisher gefunden habe. Null warte Zeit.

Ich finde dies eleganter als die Daten immer hin und her zu schieben, damit man gleich alles ordentlich ins System einpflegen kann.

herzlich Sascha

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Zitat:

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Original erstellt von daniel1980:
Evtl. gibt es da auch eine Lösung für Inventor.

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schau mal in meine Sys-Info ...

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lg   
Tom

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Zitat:

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Original erstellt von thomas109:

schau mal in meine Sys-Info ...

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Citrix Desktop lese ich da..Und - läuft?

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Vielen Dank.

Gruss, Daniel

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Zitat:

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Original erstellt von freierfall:
das geht sehr gut. [...]

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Moment...VPN und Teamviewer laufen bei dir flüssig, wenn du mit Fernzugriff auf die CAD-Workstation arbeitest?

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Vielen Dank.

Gruss, Daniel

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Ich hab hier so einen Fall, wo ich gelegentlich remote was machen soll.
Keine Ahnung welche Technologie dahintersteckt (wird vom Partner zur Verfügung gestellt), jedenfalls ist die Performance so elendig dass man von "Arbeiten" nicht reden kann.
Der Server steht allerdings ein paar 1000km entfernt, und die Latenzzeit ist typischerweise 275ms zu Beginn einer Sitzung, und zwischendurch auch wesentlich länger.
Vielleicht ist auch mein Anschluss hier besonders schlecht?

Würde mich jetzt interessieren welche Latenzzeiten bei Denen hier auftreten, die sagen es funktioniert sehr gut?

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mfg - Leo

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als ich mit VPN gearbeitet habe, habe ich mit real vnc gearbeitet. // da die Firma nur eine DLS 2000 hatte habe ich die Auflösung auf 16 bit runtergefahren. Unter Windows System Leistung alles deaktiviert. (z.B. Fensterinhalte anzeigen beim Verschieben)

Teamviewer war nicht über VPN geschaltet // hier war es sehr flüssig gabe es keine Wartezeit, aber es waren nur 500km. Auch hatte meine damalige Lizenz zwei Kanäle.

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Leo ich habe keine Ahnung von Latenzzeiten. Ich bewege meine Maus und es muss sofort passieren wie eben normal. So war es auch. aber redet doch mit Tom, es scheint in diesem Bereich noch mehr zu geben als Remote. Siehe Citrix

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Ich glaub mit dem was bei meinem Fall als "Network Latency" bezeichnet wird, ist einfach die Ping-Antwortzeit.
Hab das Ding soeben gestartet, und heute sind es sagenhafte 50ms, trotzdem tritt bei Mausbefehlen/-bewegungen eine unangenehme kleine Verzögerung auf. Also die Maus huscht fließend, aber z.B. Highlighten oder irgendwas klicken klappt immer nur mit dieser kleinen Verzögerung.
Ganz ähnlich hatten wir es mit Teamviewer.

Aber vielleicht stört Sowas nur mich, und Du/Andere würden das als "flüssig" bezeichnen?

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von daniel1980:
Citrix Desktop lese ich da..Und - läuft?

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Ich schule so seit gut eineinhalb Jahren deutschlandweit und die Probleme liegen bei Zusatzapplikationen und Details die nichts mit Citrix zu tun haben.
Das Firmennetzwerk bedient sich controlleroptimierter    Leitungen, d.h. zu Spitzenzeiten wird die Grafik zu Standorten weiter weg vom Server etwas griesig oder lahm (je nach Einstellung), aber in den Randzeiten ist es OK. Als Endgerät genügen sogar Toaster, obwohl das lt. Wikipedia in Frage gestellt wird.
War auch einmal ein Experiment über 3 Kurse und ist gut gegangen.

Das Aufsetzen der Citrixumgebung lohnt sich allerdings erst ab einer gewissen Nutzeranzahl, wegen einem sicher nicht.
Da ist VPN, aber nur als Datenverbindung mit einer lokalen Installation mit Netzwerklizenz, effektiver.
Mache ich i.d.R. jeden Freitag im Support.

Der VNC-Viewer ist auch OK, aber mit den deutschen Sparleitungen (ADSL, etc.  ) kann das problematisch werden.
Ich mache es so immer wieder bis über den großen Teich.

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lg   
Tom

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Danke für den ausführlichen Bericht, Tom.

Und nun die Gretchenfrage:
Würdest Du mit so einem Setup auch konstruktiv zu arbeiten empfehlen? Mit einigermaßen gehaltvollen BG? Oder machst Du Deine Schulungen eh mit real life BG, nicht mit Arbor Press? <G>

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mfg - Leo

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Wir haben Außenstellen die so arbeiten, auch externe KBs, in D, bis Skandinavien und ins Baltikum sowie Osteuropa (alle mit nur wenigen CAD-Anwendern), neuerdings sogar in Südostasien. Wie eine lokale WS ist die Grafik nicht, aber zum Zuarbeiten OK. RAM ist reine Zuteilungssache, genauso wie Rechenkerne.

Den Aufbau eines Standorts in SO-Europa habe ich betreut, die waren sehr leidensfähig und am Ende war VPN mit lokalem Datenspeicher der synchronisiert wird. Dort ging nichts dauerhaft stabiles, warum auch immer, die Hardwarer haben fast ein Jahr herumgedoktert.

Mein rotes Tuch sind die Sparleitungen, entschieden von Ahnungslosen, die beim CAD nur die pure Datentransferrate beurteilen.

Wie gesagt, ich schule damit erfolgreich und wenn die Leitung (Latenzzeit) passt, läuft das.
Bei den Cloud-CADs ist es genauso.

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lg   
Tom

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Das Um und Auf scheint eine vernünftige Anbindung ans Internet zu sein, und an der hapert's ziemlich, hier.
Darum meine grundsätzlich abneigende Meinung zu remote-Lösungen.

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mfg - Leo

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Was wäre denn eine aus deiner Sicht vertretbare Bandbreite?

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Vielen Dank.

Gruss, Daniel

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Zitat:

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Original erstellt von daniel1980:
Was wäre denn eine aus deiner Sicht vertretbare Bandbreite?

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Auch nicht verstanden worums geht 

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Der Clown ist die wichtigste Mahlzeit am Tag.

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Du scheinst mir auch ein spezieller Fall zu sein.

Bei derartigen Beiträgen müsste ich als Mail-Benachrichtigung nicht "neuer Beitrag", sondern "Achtung: Verfasser verbreitet nicht verwendbaren Schwachsinn" erhalten.

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Vielen Dank.

Gruss, Daniel

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Die Nettiquette

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Gruß, Gandhi
Kampfkunst Siegen Outdoor Training

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Schon gut.. Zurück zum Thema - welche Bandbreite wäre hier empfehlenswert?

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Vielen Dank.

Gruss, Daniel

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Wir haben oben ausdrücklich von der Latenzzeit geredet, nicht von der Bandbreite.

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mfg - Leo

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Jouh - aber das eine hat ja mit dem anderen auch etwas zu tun.

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Vielen Dank.

Gruss, Daniel

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Eine wirklich gute Leitung kann Beides gut.
Wenn Du die Daten lokal runterladen willst brauchst Du vor Allem Bandbreite, wobei bei den üblichen ADSL-Anschlüssen noch dazu kommt dass die Uploadgeschwindigkeit oft quälend langsam ist.
Wenn Du remote arbeiten willst brauchst Du vor Allem eine kurze Latenzzeit und keine Aussetzer.

Aber probier's doch selber aus und berichte uns!

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mfg - Leo

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Guten Morgen zusammen,

vielleicht noch eine kleine Anmerkung meinerseits, die von den Fachmännern dann auf deinen Anwendungsfall präzisiert werden kann:
Wir nutzen bei uns derzeit noch kein Homeoffice im Konstruktionsbereich, da unser Standort dank der Telekom derzeit nur mit einer 6mbit-Leitung angebunden werden kann. Allerdings schalten wir uns innerhalb unseres Firmennetzwerkes oft auf die CAD-Rechner.
Ärgernis hierbei war immer die fehlende 3D-Maus, an die man sich so gewöhnt hat. Dies haben wird kürzlich Gott sei Dank durch eine andere Vorgehensweise lösen können:
- Auf Anfrage bei RealVNC teilte man mir mit, dass mit deren Software keine Befehlsweitergabe der 3D-Maus zwischen Server und Client möglich wäre
- HP Remote Graphics Software konnte im Test zwar einen USB-Stick vom Server zum Client weitergeben, aber die 3D-Maus hat ebenfalls nicht funktioniert (wobei ich mir sicher bin, das lag an meiner Unfähigkeit)
- Mittels dem RDP von Windows und USB-Remote-for-Desktop gelingt es uns nun, die gewohnte Arbeitsatmosphäre der Konstrukteure sicherzustellen. Kleines Manko: Wir müssen bei Sitzungsstart einmal den Treiber per Skript neu starten lassen.

Interessant ist hier auch der Vergleich des Netzwerktraffics zwischen RDP und VNC:
RDP scheint nur Bildinhalte zu übertragen, die sich gerade ändern. VNC dagegen streamt alles.
Ich würde jetzt sagen, RDP wäre dann auch für Home-Office Anwendungen zu bevorzugen.. Welche Hindernisse es dabei gibt (gleiche Arbeitsgruppe,...) weiß ich allerdings nicht.

Grüße,
Thomas

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