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Thema: Stahlbau für Inventor (5388 mal gelesen)
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BernieCAD Mitglied Maschinenbautechniker
Beiträge: 559 Registriert: 08.02.2003 INV 2018 SWX 2014 HICAD 2015
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erstellt am: 13. Sep. 2015 13:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Forum, wie sind die Erfahrungen mit den diversen Stahlbau - Erweiterungen für Inventor? Einsatzgebiet hierfür wäre der Anlagenbau mit Stahlunterkonstruktion, Förderanlagen, Treppen, Bühnen, Geländer usw. lg bernie ------------------ "Von Nix kimmt nix" (=bairisch - physikalisches Naturgesetz) Geht ned, gibts ned - sagen die, die alles wissen und nix können Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
Beiträge: 2369 Registriert: 08.03.2008 IV seit den 5.3Er aktuell den 2014Ner WIN7pro-64bit SP das jeweils aktuelle
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erstellt am: 13. Sep. 2015 23:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für BernieCAD
Moin, Was meinst Du mit IV-Erweiterung? Zusatzprogramme und Progrämmchen, wie den Gestellgenerator? Was willst Du damit machen? Platzhalter für Stahlbau, Gestelle oä., oder komplette, detaillierte Konstruktionen?
------------------ In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen ---------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
BernieCAD Mitglied Maschinenbautechniker
Beiträge: 559 Registriert: 08.02.2003 INV 2018 SWX 2014 HICAD 2015
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erstellt am: 14. Sep. 2015 07:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
... meinte die bestimmten Aufsätze zu Inventor zb ProSteel, Asi Profile ------------------ "Von Nix kimmt nix" (=bairisch - physikalisches Naturgesetz) Geht ned, gibts ned - sagen die, die alles wissen und nix können [Diese Nachricht wurde von BernieCAD am 14. Sep. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11547 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 14. Sep. 2015 07:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für BernieCAD
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Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
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erstellt am: 15. Sep. 2015 07:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für BernieCAD
@BernieCAD Nun sag' schon...
Zitat: Original erstellt von Manfred Gündchen: ...Was willst Du damit machen? ... Platzhalter für Stahlbau, Gestelle oä., oder komplette, detaillierte Konstruktionen?...
Vor über 10 Jahren habe ich mir eins der ersten ASI-Profile als Zusatzprogramme für den IV gekauft. Deshalb kann ich Dir schon was dazu sagen, jedoch wo fang ich an... ------------------ In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen ---------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
BernieCAD Mitglied Maschinenbautechniker
Beiträge: 559 Registriert: 08.02.2003 INV 2018 SWX 2014 HICAD 2015
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erstellt am: 15. Sep. 2015 19:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
...wie bereits geschrieben sollten hauptsächlich große Stahlprofil - Unterbauten für Anlagen konstruiert werden, d. h. Stützen, Riegel, Bühnen, Geländer, Treppen. Seid ihr mit Asi zufrieden? ------------------ "Von Nix kimmt nix" (=bairisch - physikalisches Naturgesetz) Geht ned, gibts ned - sagen die, die alles wissen und nix können Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
Beiträge: 2369 Registriert: 08.03.2008 IV seit den 5.3Er aktuell den 2014Ner WIN7pro-64bit SP das jeweils aktuelle
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erstellt am: 16. Sep. 2015 00:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für BernieCAD
Zitat: Original erstellt von BernieCAD: ...wie bereits geschrieben sollten hauptsächlich große Stahlprofil - Unterbauten für Anlagen konstruiert werden, d. h. Stützen, Riegel, Bühnen, Geländer, Treppen...
Daraus folgere ich, das Du selber auslegst, berechnest, prüfst und genehmigst. Bist also Statiker, Stahlbaufachmann mit "Brief und Siegel" und darfst das also mit behördlichem Segen? Warum ich da so drauf "rummache"? In Anlagenbau, in dem Bereich in dem ich mich hauptsächlich bewege, geht nichts ohne die zuvor beschriebenen, nachweislichen, genehmigungsfähigen Qualifikationen. Da ich diese Qualifikationen nicht habe, arbeite ich mit den entsprechenden Spezialisten zusammen. Und die arbeiten mit ganz anderen Programmen, mit denen Berechnung und Detailierung im Zusammenhang gelöst werden. Das war, als ich noch mit ASI-Profile gearbeitet habe, mit dem Programm nicht möglich. Heute arbeite ich nur mit Rumpfkonstruktionen, als Platzhalter für den Stahlbau, die in den wesentlichen Abmessungen den Ausführungsplänen des Statikers und der Stahlbaufirma entsprechen. Nun frag Dich selber, wie weit Du gehen musst, oder willst? Für eine gelegentliche Konstruktion, für schön, und nur "nachgemalt", ist mir ASI-Profile zu teuer. Zu meiner Zeit war das Programm nicht änderungsstabil, und in die von uns präferierte Konstruktionssystematik des Mastermodellierens, paßt es auch nicht rein, weil der Ursprung der Modelle nicht selbst bestimmt werden konnte. Ob das heute geht, kann ich nicht beantworten. ------------------ In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen ---------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com [Diese Nachricht wurde von Manfred Gündchen am 16. Sep. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
Beiträge: 2369 Registriert: 08.03.2008 IV seit den 5.3Er aktuell den 2014Ner WIN7pro-64bit SP das jeweils aktuelle
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erstellt am: 16. Sep. 2015 00:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für BernieCAD
Zitat: Original erstellt von BernieCAD: ...seid ihr mit Asi zufrieden?...
...Nein, war ich aus oben angeführten, für mich wesentlichen Einschränkungen, nicht! Als Fazit - ein teures, nutzloses Experiment... ------------------ In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen ---------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com [Diese Nachricht wurde von Manfred Gündchen am 16. Sep. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Xantes Ehrenmitglied
Beiträge: 1695 Registriert: 22.07.2001 Intel(R) Xeon(R) CPU E5-1620v2 @3.70GHz 32GB HS Windows 10 Professional Quadro K2000D mit zwei Monitoren (2x27") 2x SSD SATA III 512 GB Premium<P>Inventor 2021
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erstellt am: 16. Sep. 2015 05:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für BernieCAD
Also, ich bin eigentlich Sondermaschinenbauer, aber in einer sauren Gurkenzeit habe ich auch Stahlbau gemacht. Meine Erfahrung: Finger weg vom Gestellgenerator! Selber eine Bibliothek für alle Profile, Verbinder und Schrauben anfertigen und alle wichtigen Bestellmaße als benutzerdefiniertes i-Propertie definieren, die sich dann automatisch bei Änderung aktualisieren und fertig ist die Laube. Dann kannst Du realistisch konstruieren und diese Zeichnung dann für Bastler weiter geben, denn nur für diese habe ich gearbeitet, also nicht genehmigungspflichtige Bauten. Wenn trotzdem ein Kunde meine Arbeit wollte, obwohl ich kein Statiker wie oben beschrieben war und das eigentlich einer von dieser Sorte machen musste und der Kunde Geld sparen wollte, dann war das sein Problem. Ich habe kein Name auf meiner Zeichnung hinterlegt und habe ihn darauf hingewiesen, dass ich keinerlei Haftung dafür übernehme. Ein Zusatzprogramm würde ich auch nie kaufen, da alle die ich kenne (das sind nicht viele), nicht ausgereift sind. Der einmalige Aufwand für eine eigene Bibliothek ist überschaubar! Gruß, Uwe Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
thomas109 Moderator Dompteur
Beiträge: 9350 Registriert: 19.03.2002 Dell620s i5 Geforce GT 620 6GB;Lenovo X240; Citrix Desktop; Lenovo S30; IV 4 - 2009 RIP, aktiv 2010 - 2023 produktiv AIS2023.3 +PartSolutions / ECTR AICE .
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erstellt am: 16. Sep. 2015 07:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für BernieCAD
Zitat: Original erstellt von Xantes: Meine Erfahrung: Finger weg vom Gestellgenerator!
Für Stahlbau war er auch nie vorgesehen. ------------- Ich hab vor ca.10 Jahren mit ASi-Profile etwas gewerkelt (IV6-10), das hatte zwar wunderschön die Normen drin, z.B. DAST-Anschlüsse etc. aber wenn an den Hauptabmessungen was zum ändern war, ging der Krampf los. Abmessungen und Dimesionierung mussten unveränderlich gegeben und vom Statiker abgenommen sein, dann konnte man flott modellieren und Stücklisten erstellen. Aber wehe es war was zum Ändern. Sollte zwar inzwischen nicht mehr so sein sein, aber bei einer Testversion auch darauf mal achten! Der erste Gestellgenerator kam übrigens auch aus dem Hause Schäfer, eine Auftragsprogrammierung mit Mastermodelling. ------------------ lg Tom Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Solid-Man66 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 546 Registriert: 10.10.2003
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erstellt am: 16. Sep. 2015 14:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für BernieCAD
@ Xantes, du hast Recht, auch ich habe meine schlechte Erfahrungen mit dem Gestell-Generator gemacht. So bald eine Sonderteil in den Stahlbaurahmen eingesetzt werden muss hat man keinen Zeit Vorteil mehr. Ich habe mir alle meine Profile, Stirnplatten, Knotenblech usw. selbst erstellt (mit Variablen Parameter), dann in Template ein Verzeichnis angelegt "Stahlbau" und dort alles abgelegt. Die im Gestell-Generator erstellten Nuten sind auch nicht Praxisgerecht, daher kann man diese auch gleich selbst erstellen. Gruß Solid-Man66
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Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1251 Registriert: 24.03.2004 IV2018 Professional SP1 Vault 2018 Inventor 2018 Professional Windows 10 64bit
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erstellt am: 17. Sep. 2015 02:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für BernieCAD
Wenn du im Sketch die Laengen von Linien aenderst, kommen mit Glueck die Profile mit. Wenn du aber Linien Positionen aenderst oder gar was loescht oder einfuegst, alles neu ist der Mai. ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DrHibbert Mitglied
Beiträge: 18 Registriert: 21.07.2015
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erstellt am: 17. Sep. 2015 10:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für BernieCAD
Hallo Bernie, für deine genannten Aufgaben würde mich Asi-Profile auch interessieren. Ich hatte leider nur noch nicht die Möglichkeit zu testen. Eine Demo gibt es nicht und Mittel für Kauf / Mietlizenz stehen mir auch nicht zur Verfügung. Die Videos auf der Homepage sind zumindest vielversprechend. Datenbanken sind laut Vertrieb mit MS Access editierbar und um eigene Konstruktionen (z.B. Platten, Profile) erweiterbar. Für das Engineering nutze ich den Gestell-Generator im Zusammenhang mit Mastermodellierung. Wenn Werkstattfertigungszeichnungen zu liefern sind, gehe ich wie folgt vor: 1. Im Mastermodell zusätzlich Skizzen für Anschlüsse, Rippen, Ausklinkungen erstellen. 2. Einzelne Komponenten der Frame.iam ableiten. (Nicht die ipt! Diese sind nicht korrekt im Raum platziert.) 3. Abgeleitete Profile nach Masterskizze für Anschlüsse bearbeiten (kappen, bohren, etc.). 4. Platten und Rippen nach Masterskizze modellieren. 5. Alle auskonstruierten Komponenten über Ursprung in neue "Konstruktion.iam" einfügen. Ein Problem mit beschriebener Methodik bekomme ich jedoch bei Gleichteilen. Dies löse ich mit Mengenüberschreibung in der "Konstruktion.iam". Dabei ist jedoch Sorgfalt geboten, insbesondere bei Änderungen!
Gruß DrHibbert PS: Wenn du Asi testen kannst, würde ich mich über einen Bericht freuen!
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