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  Bedeutung der Positionstoleranz bei der vereinfachten Dartstellung nach DIN ISO 15786

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Autor Thema:  Bedeutung der Positionstoleranz bei der vereinfachten Dartstellung nach DIN ISO 15786 (609 / mal gelesen)
max lenz
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Beiträge: 232
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Creo 7

erstellt am: 28. Sep. 2023 20:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen,

ich suche aktuell eine Beschreibung wie Vereinfachte bemaßte Bohrungen nach DIN ISO 15786 mit Positionstoleranzen versehen werden können.

In der DIN ISO 15786 habe ich dazu keinen eintrag gefunden, genauso wenig in der DIN EN ISO 129 wo es ein ähnliches system gibt.

Beispiel für eine Vereinfachte Angabe für eine Durchgangsbohrung mit Senkung für Zylinderkopfschrauben:
⌀18 x 11U
⌀11

Wenn ich diesem Maß jetzt eine Positionstoleranz gebe, wür welches abgeleitete Geometrieelement gilt diese?
Und wie ist die Tiefe der Zylindersenkung tolleriert. Da ja nach ISO 14405-2 wie in der DIN ISO 15786 so eine Stufe mehrdeutig?
Und zum schluss, wie verhält sich die Angabe mit der ISO 22081. Hier hat die allgemeine Profilfläche bis jetzt gepasst, so das ich die Bohrung und die Senkung als TED-Maße definiert habe.

Ich hoffe hier hat jemand eine Idee für eine Passende Quelle.
Ich hab bis jetzt in keinem Buch zu Form- und Lagetoleranzen einen Hinweis dazu gefunden.


Gruß
Max

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KraBBy
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Maschinenbau-Ingenieur


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Beiträge: 663
Registriert: 19.09.2007

Inventor Professional 2020
WinX

erstellt am: 05. Okt. 2023 18:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für max lenz 10 Unities + Antwort hilfreich

Das Thema interessiert mich auch, deshalb hänge ich mich mal rein. In der Sache kann ich leider nur Halbwissen beitragen. Ich bin gespannt, was noch an Antworten dazu kommt.

ISO 15786 stammt von 2008. Da war es noch nicht so weit mit dem ISO GPS System, denke ich. Somit basiert diese Norm einfach noch nicht auf diesem System.
Solche Mehrdeutigkeiten (für welche Achse gilt nun die Position?) waren einfach Bestandteil. Man könnte versuchen, das über textliche Erläuterungen abzumildern. grob "Positionstol. auf vereinfachte Angaben, die aus mehreren Geometrieelementen bestehen, gelten für jedes dieser Elemente". Ich könnte mir aber vorstellen, dass am Ende nicht mehr viel Vereinfachung übrig bleibt von der vereinfachten Angabe. Also gleich drauf verzichten und die Senkung im Schnitt darstellen...?

Bezüglich der Kombination mit ISO 22081: Hier gehe ich vom Prinzip "ganz oder gar nicht" aus, dh. ist die Bohrung im Durchmesser bemaßt, dann gilt die das allg. Profiltoleranz für dieses Element nicht, somit ist die Position nicht spezifiziert (bzw. die zul. Abweichung). [hier hab ich sogar die Quelle  : ISO 22081 rule D1]
Dass die Größenmaßspezifikation da ist, halte ich durch die vereinfachte Angabe für erfüllt.

------------------
Gruß KraBBy

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