Autor
|
Thema: Lochkreis (Welle) fertigungsgerecht bemaßen (16818 mal gelesen)
|
MAMG Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 10.02.2013 Bekomme die nur wenn auf beiden Seiten weg. Nicht nur auf einer. Hat einer ne Idee, wie ich das hinbekomme? Also die äußere Linie, die auf der einen Seite offen ist.
|
erstellt am: 06. Mrz. 2015 15:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Tag zusammen, kann mir jemand helfen, wie ich den flanschähnlichen Teil der Welle fertigungsgerecht bemaße. Wie macht man das fertigungsgerecht? Abstand der Mittelpunkte der Bohrungen zum Rand? Oder über den Radius mit Teilung? Wie macht man das in SW (Winkel zwischen den Bohrungen angeben)? Vielen Dank für Eure Hilfe.
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dreher Produktentwicklung Prototypenbau
Beiträge: 6229 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
|
erstellt am: 06. Mrz. 2015 15:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MAMG
Hallo, das kannst Du über einen Teilkreis machen oder über vertikale und horizontale Bemaßung. Zitat: Abstand der Mittelpunkte der Bohrungen zum Rand?
Nein; Abstand der Bohrungsmittelpunkte zum Mittelpunkt des Drehteils. Viel wichtiger ist das Deine Welle auf der Zeichnung fasch rum abgebildet ist. Bei der Darstellung von Drehteilen das dicke Ende immer nach Links Grüße Andreas
Edit: ? hast Du da wirklich ein M38 ? oder doch ein M38*1,5 oder M38*2 ------------------ Stillstand ist Rückschritt [Diese Nachricht wurde von Krümmel am 06. Mrz. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ledock Mitglied Dipl. Ing. Maschinenbau
Beiträge: 506 Registriert: 12.11.2004
|
erstellt am: 06. Mrz. 2015 16:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MAMG
|
MAMG Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 10.02.2013 Bekomme die nur wenn auf beiden Seiten weg. Nicht nur auf einer. Hat einer ne Idee, wie ich das hinbekomme? Also die äußere Linie, die auf der einen Seite offen ist.
|
erstellt am: 06. Mrz. 2015 16:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Erst einmal danke für die Antwort. zum letzten Punkt: M38x1.5 (Nutmutter)(die linke Skizze ist noch in einem erbärmlichen Anfangszustand, den ich nur mal schnell hingesudelt habe) zu Punkt 2: Ist das so bzw. zwingend erforderlich? Ich habe es so herum gemacht, da die Welle auch so herum verschraubt wird an einem Schenkel rechts. Und zu Punkt 1 oder zu eigentlichen Frage: Was würdest du denn als besser empfinden? Was ist denn da fertigungsgerechter? Normalerweise würden man sich um den Mittelpunkt einen Kreis ziehen und irgendwelchen horizontalen/vertikalen Abstände verwenden, oder nicht? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MAMG Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 10.02.2013 Bekomme die nur wenn auf beiden Seiten weg. Nicht nur auf einer. Hat einer ne Idee, wie ich das hinbekomme? Also die äußere Linie, die auf der einen Seite offen ist.
|
erstellt am: 06. Mrz. 2015 16:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von ledock: Hallo,solltest du solche Infos zu fertigungsgerechten Bemaßungen öfters benötigen, kann ich nur den empfehlen. Das Geld ist sehr gut angelegt.
Danke für den Hinweis. Ne, wahrscheinlich erst einmal nicht und das ist erst einmal auf längere Zeit das einzige Projekt dieser Art. Aber das Buch ist sicher nicht schlecht, habe ich schon öfters von gehört. Aber jetzt leider zu spät zum holen bzw. wegen der einen Aufgabe auch nicht nötig (habe sonst nur noch so ein tolles Gehäuse, wo ich mir auch nicht so im klaren bin, ob ich das so toll hinbekommen habe). Wie würdest du es denn machen mit der Bemaßung?
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3555 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
|
erstellt am: 06. Mrz. 2015 16:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MAMG
Deine Welle ist amerikanisch geklappt, das kommt hier nicht so gut an. Zur Bemaßung mal ein Beispielbild, wie ich es normalerweise mache: Die Mittelkreuze werden in solchen Fällen mit der Option "Kreisförmiges Mittelkreuz" jeweils pro Teilkreis alle zusammen gesetzt. Sind die Bohrungen mit einem Kreismuster generiert, können die Kreuze auch schon beim Erstellen der Ansicht automatisch erzeugt werden.
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3555 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
|
erstellt am: 06. Mrz. 2015 17:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MAMG
|
jpsonics Mitglied Auftragsabwicklung und Konstruktion
Beiträge: 704 Registriert: 04.01.2006 Master of the Unicorns
|
erstellt am: 06. Mrz. 2015 17:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MAMG
@Torsten: Wenn ich so bemaßen würde wie du, stünden bei uns glaub regelmäßig die AVler und QSler am Schreibtisch mit den Worten: "Ihr solltet weniger kiffen." Schon in meiner Lehre wurde so wie im Bild zu sehen bemaßt und auch in allen Betrieben in denen ich danach war, wurde dies so umgesetzt.
------------------ Grüße. Christian -jpsonics- J. -------------------------------------- Ich bin nicht völlig nutzlos. Man kann mich immer noch als schlechtes Beispiel verwenden. ----------------------------------------------- This post was sent using 100 recycled electrons Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3555 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
|
erstellt am: 06. Mrz. 2015 17:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MAMG
Na, Glückwunsch BTW: Du hast bei deiner Positionstoleranz ja noch nicht mal ein Maß angegeben, welches eingehalten werden soll... Ich bemaße die Winkel meist einzeln, weil es bei uns relativ oft vorkommt, da sich nur eine der Bohrungen nachträglich mal um ein paar Grad verschieben soll, und dann häng' ich mit Deiner Methode an der Uhr. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Moderator Konstrukteur
Beiträge: 5242 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
|
erstellt am: 06. Mrz. 2015 18:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MAMG
|
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3555 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
|
erstellt am: 06. Mrz. 2015 18:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MAMG
|
MAMG Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 10.02.2013 Bekomme die nur wenn auf beiden Seiten weg. Nicht nur auf einer. Hat einer ne Idee, wie ich das hinbekomme? Also die äußere Linie, die auf der einen Seite offen ist.
|
erstellt am: 06. Mrz. 2015 18:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von jpsonics: @Torsten: Wenn ich so bemaßen würde wie du, stünden bei uns glaub regelmäßig die AVler und QSler am Schreibtisch mit den Worten: "Ihr solltet weniger kiffen." Schon in meiner Lehre wurde so wie im Bild zu sehen bemaßt und auch in allen Betrieben in denen ich danach war, wurde dies so umgesetzt.
Vom Prinzip her hätte ich es auch so bzw. so ähnlich gemacht. Das scheint mir am logischsten zu sein. Bei dem anderen hat man ja alle Maße trotz Symmetrie mehrmals und es sieht etwas unschön aus. Weißt du, wie ich so etwas in Solidworks hinbekomme? (also die Winkelangabe und daneben der offene dann meine ich). Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3555 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
|
erstellt am: 06. Mrz. 2015 19:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MAMG
|
jpsonics Mitglied Auftragsabwicklung und Konstruktion
Beiträge: 704 Registriert: 04.01.2006 Master of the Unicorns
|
erstellt am: 06. Mrz. 2015 19:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MAMG
Zitat: Original erstellt von Torsten Niemeier: BTW: Du hast bei deiner Positionstoleranz ja noch nicht mal ein Maß angegeben, welches eingehalten werden soll...
Denke schon. So angebracht bezieht sich die Position auf die Mittellinien/-punkte der Bohrungen. Zitat: Original erstellt von MAMG: Weißt du, wie ich so etwas in Solidworks hinbekomme? (also die Winkelangabe und daneben der offene dann meine ich).
Leider nicht wirklich. Meine solidMurks-Zeit ist dann doch schon ein wenig her. Glaube aber noch was im Hinterkopf zu haben: Den (in meinem Beispiel) 60°-Winkel doppelt bemaßen. beim zweiten Maß dann in den Eigenschaften den Pfeil und die Hilfslinie unterdrücken. Aber genauer müsste dir es jmd. erklären, der in SWX (noch) fit ist. ------------------ Grüße. Christian -jpsonics- J. -------------------------------------- Ich bin nicht völlig nutzlos. Man kann mich immer noch als schlechtes Beispiel verwenden. ----------------------------------------------- This post was sent using 100 recycled electrons Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3555 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
|
erstellt am: 06. Mrz. 2015 19:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MAMG
|
MAMG Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 10.02.2013 Bekomme die nur wenn auf beiden Seiten weg. Nicht nur auf einer. Hat einer ne Idee, wie ich das hinbekomme? Also die äußere Linie, die auf der einen Seite offen ist.
|
erstellt am: 06. Mrz. 2015 19:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
War ja nicht böse gemeint. Wirkt nur etwas voll beladen. Aber ich habe da auch zugegebenermaßen keine Ahnung, das kannst du immer mit Fug und Recht behaupten, Mal schauen. Muss dann mal was herumprobieren.
Wenn es einer genau weiß, wie ich es in SW machen muss, kann es ja noch reinschreiben. Danke an alle für eure Hilfe.
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3555 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
|
erstellt am: 06. Mrz. 2015 19:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MAMG
@Christian: Das Zentrum Deiner ø6,6 muß sich also innerhalb eines Kreises mit ø0,2 befinden, dessen Zentrum auf einem Teilkreis mit ø250 +/-0,2 liegen muss, wobei die Winkel zwischen den Bohrungen in der Freimaßtoleranz 60° schwanken dürfen? Und Deine QS meint, ich würde kiffen?
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dreher Produktentwicklung Prototypenbau
Beiträge: 6229 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
|
erstellt am: 06. Mrz. 2015 19:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MAMG
OT Hallo Torsten, Zitat: Habt ihr für sowas keine Drehbank mit Spindelstock rechts?
Nein , leider nicht , bei sonem Mist muss ich immer nen 2 Mann organisieren dem ich, wenn ich auf die Rückseite der Drehbank geklettert bin, Anweisungen zurufe die dann umzusetzen sind Manchmal geht das aber leider schief , irgend einer verwechselt grundsätzlich Links mit Rechts Grüße Andreas
PS: unser Neuzugang http://www.wfl.at/Home/Products/Millturns/MillturnsM35M35G?tabid=1 [Diese Nachricht wurde von Krümmel am 06. Mrz. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3555 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
|
erstellt am: 06. Mrz. 2015 19:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MAMG
|
Krümmel Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dreher Produktentwicklung Prototypenbau
Beiträge: 6229 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
|
erstellt am: 06. Mrz. 2015 19:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MAMG
Hallo Torsten, was eindeutigeres wie Koordinate gibts meiner Ansicht nach nicht Zumal ich da jedes Maß mit einer individuellen Toleranz versehen kann. Handhabe das genau so . Grüße Andreas ------------------ Stillstand ist Rückschritt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MAMG Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 10.02.2013 Bekomme die nur wenn auf beiden Seiten weg. Nicht nur auf einer. Hat einer ne Idee, wie ich das hinbekomme? Also die äußere Linie, die auf der einen Seite offen ist.
|
erstellt am: 06. Mrz. 2015 20:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von jpsonics: Leider nicht wirklich. Meine solidMurks-Zeit ist dann doch schon ein wenig her. Glaube aber noch was im Hinterkopf zu haben: Den (in meinem Beispiel) 60°-Winkel doppelt bemaßen. beim zweiten Maß dann in den Eigenschaften den Pfeil und die Hilfslinie unterdrücken. Aber genauer müsste dir es jmd. erklären, der in SWX (noch) fit ist.
Bekomme die nur wenn auf beiden Seiten weg. Nicht nur auf einer. Hat einer ne Idee, wie ich das hinbekomme? Also die äußere Linie, die auf der einen Seite offen ist. [Diese Nachricht wurde von MAMG am 06. Mrz. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3555 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
|
erstellt am: 06. Mrz. 2015 22:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MAMG
|
MAMG Mitglied
Beiträge: 33 Registriert: 10.02.2013 Bekomme die nur wenn auf beiden Seiten weg. Nicht nur auf einer. Hat einer ne Idee, wie ich das hinbekomme? Also die äußere Linie, die auf der einen Seite offen ist.
|
erstellt am: 07. Mrz. 2015 10:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
|
jpsonics Mitglied Auftragsabwicklung und Konstruktion
Beiträge: 704 Registriert: 04.01.2006 Master of the Unicorns
|
erstellt am: 07. Mrz. 2015 14:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MAMG
Zitat: Original erstellt von Torsten Niemeier: @Christian:Das Zentrum Deiner ø6,6 muß sich also innerhalb eines Kreises mit ø0,2 befinden, dessen Zentrum auf einem Teilkreis mit ø250 +/-0,2 liegen muss, wobei die Winkel zwischen den Bohrungen in der Freimaßtoleranz 60° schwanken dürfen? Und Deine QS meint, ich würde kiffen?
Die 6x60° (=360°) begrenzen sich gegenseitig ja schon selber. Hab mein Tabellenbuch grad nicht zur Hand. 60° müssten ±0,33° (±20') wenn ich mich täusche. wenn nun vier der Winkel schon am Extrem sind, dann wäre ich bei mind. einem der beiden verbleibenden beiden Winkeln ja schon wieder über der Toleranz. (oder hab ich da einen Rechenfehler?) Der Teilkreis-ø begrenzt die Lage der Achsen dann noch zusätzlich. Allerdings muss ich zugeben, dass ich doch nen kleinen Fehler drin habe in meinem Bild. Die 360° hätten noch als theoretisch richtiges Maß eingekastelt gehört. Mea Culpa. Abgesehen davon ist es mir noch nie untergekommen, dass bei einem Flansch über den Lochkreis zentriert würde. Wenn, dann über einen zusätzlichen Absatz mit Passung. Von daher können die Toleranzen des Lochkreises schon etwas "gröber" sein. Aber gut, jede Fa. händelt das ein klein wenig anders. ------------------ Grüße. Christian -jpsonics- J. -------------------------------------- Ich bin nicht völlig nutzlos. Man kann mich immer noch als schlechtes Beispiel verwenden. ----------------------------------------------- This post was sent using 100 recycled electrons Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Moderator Konstrukteur
Beiträge: 5242 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
|
erstellt am: 07. Mrz. 2015 19:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für MAMG
|
Ex-Mitglied
|
erstellt am: 07. Mrz. 2015 19:54 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Es ist ausreichend, den Winkel EINMAL zu bemaßen und die Anzahl direkt davor zu stellen. Also 6x60° und keine zweite Bemaßung.
Das ist auch mir neu. Danke für den Tipp. |