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Hallo zusammen,

es geht und Form- und Lagetolerierung.
Ich habe z.B. einen Rechteckigen Klotz. In der Draufsicht mache ich eine Mittel/Symetrie-Linie rein.
Wenn ich nun einen Bezug "A" direkt auf die Mittellinie setze, ist dann der Bezug als Fläche oder als Linie zu sehen?
Ich denke doch die Querschnittsfläche, oder?

In meinem Fall ist es so, dass ich auf der Oberseite des Klotzes in Richtung der Mittellinie eine Nut mit 12H7 Breite über das komplette Teil habe und sicherstellen möchte, dass die Nut 1. genau mittig sitzt und 2. parallel zur Mittellinie verläuft.
Also dachte ich mir, Bezug "A" auf Mittellinie und die Nut mit einer Symetrie von 0,01 zu versehen.
Ist das so machbar?

Wär prima wenn mir jemand eine sichere Antwort geben könnte.
Ist schon lange her dass ich die Situation hatte.

Viele Grüße
Ralph

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Hi Ralph,

generell ein verdammt haariges Thema  ... du bist aber auf dem richtigen Weg.

IMHO wichtig ist noch, dass die Seitenflächen eng toleriert sind, sonst verschiebt sich die Symetrie, ist also nicht parallel zu den Seitenflächen. Das passiert z.B. wenn die Breite 50 +-0,2 ist. Das hätte zur Folge, dass die Symetrie einen Randabstand zwischen 24,9 und 25,1 hätte. Was wiederum bedeutet das der Randabstand der Nut eine Toleranz von 0,11 mm hätte.(Trotzdem wäre das Teil korrekt!)   
Um das zu verhindern, gibtst Du für die Seitenflächen Parallelität an, oder auch eine entsprechend kleine Toleranz für die Breite.
Damit es dann auch grade und eben wird, hängst Du an die ISO 2768-m (oder was Du da hast) noch z.B. -K oder -H an. Falls auf dem Blatt nichts oder auch die böse     ISO 8015 steht, solltest Du in jedem Fall noch das Hüllprinzip einschalten. Entweder mit jeweils einem "E" an den entsprechenden Maßen oder mit dem Anhang -E an der ISO 2768     . Das könnte dann so z.B. so aussehen: ISO 2768-mK-E...

...der Hoischen ruft...viel Spaß beim lesen!

ERGÄNZUNG: das Beispiel von modeng macht genau was es soll: Parallelität und Ebenheit eingrenzen...sehr schön...

Gruß Rolf

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Ich glaub ich seh 3D  
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[Diese Nachricht wurde von cynyc am 15. Sep. 2008 editiert.]

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Bezug.gif

Musste erstmal meinen Jorden hervorkramen ...

Das Bezugsdreieck kann nur dann auf einer Mittellinie sitzen
wenn diese durch Bezugsstellen definiert wird, ansonsten geht
das nicht. So wie im Bild sollte es richtig sein.
Die Mittellinie stellt jetzt die Bezugsebene fuer A dar und
die Nut liegt symmetrisch zu dieser.

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Lieber Fehler riskieren als Initiative verhindern (R. Mohn)

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Hallo,

Bezugssymbol B ist überflüssig.

Grüße

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in diesem simplen Beispiel schon nur sieht's L/R so aus?

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Lieber Fehler riskieren als Initiative verhindern (R. Mohn)

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Zitat:

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Original erstellt von Husky:
Hallo,

Bezugssymbol B ist überflüssig.

Grüße

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Warum? A bezeiht sich auf die Symetrie und B auf die Fläche...

Gruß Rolf

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Ich glaub ich seh 3D 
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Hallo,

Diese Geschichte (Hüllenprinzip) hängt auch noch damit zusammen ob du dies im Ausland oder in Deutschland fertigen lassen willst.

herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

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...da hat der Sascha recht.

Hier gilt noch das Hüllprinzip wenn nichts anderes angegeben ist (wird jedenfalls so gehandhabt) und im Ausland ist es das Unabhängigkeitsprinzip. ...was mal gerne zu Problemchen führt...

Gruß Rolf

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Ich glaub ich seh 3D 
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[...]
Warum? A bezeiht sich auf die Symmetrie und B auf die Fläche...
[...]

in diesem simplen Beispiel ist das eindeutig und da kann der Bezug
B entfallen. Sollte jedoch recht/links etwas 'drangeflickt' werden
oder noch ein Absatz dazu kommen so waere ohne Bezug nicht mehr
eindeutig auf welche Flaeche sich das Parallel bezieht.

[...]
und im Ausland ist es das Unabhängigkeitsprinzip.
[...]

das kann man pauschal so nicht sagen. In USA gilt gemaess ASME
generell das Huellprinzip (mit einigen Ausnahmen), es kann allerdings
durch einen Zusatz auf der Zeichnung insgesamt aufgehoben werden (das
waere dann aehnlich der ISO 8015 Unabhaengigkeitsprinzip zu handhaben)

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Lieber Fehler riskieren als Initiative verhindern (R. Mohn)

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