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  Sicherheitsrelais mit Ausschaltverzögerung des Ausgangs

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Autor Thema:  Sicherheitsrelais mit Ausschaltverzögerung des Ausgangs (858 mal gelesen)
JohnSmithJohn
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erstellt am: 08. Mai. 2022 16:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

ich habe einen Plan zur Korrektur bekommen. Darin ist ein Sicherheitsrelais von Siemens
3SK1121-2CB41. Der Planer hat eine Zeit von 1s festgelegt. Danach wird der Ausgang ausgeschalten.

D.h. im Notfall drückt jemand den Not-Halt und dann dauert es 1s bis die Schütze ausgeschalten werden.

Was ist der Sinn dieser Zeitverzögerung? Kennt Jemand Beispiele dazu?
Im Notfall soll ja die Bewegung, wenn es geht, sofort gestoppt werden.
Das müsste doch eigentlich nicht erlaubt sein.

Es gibt Schütze die vom Sicherheitsrelais eingeschaltet werden, die dann andere Schütze über Hilfskontakte einschalten.
Alle Schütze sind im Rückführkreis enthalten.

Darf man die Schütze mit Hilfe der anderen Schütze einschalten oder sollte man lieber alle vom Sicherheitsrelais direkt
einschalten lassen?

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Juke
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erstellt am: 08. Mai. 2022 17:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für JohnSmithJohn 10 Unities + Antwort hilfreich

Bin jetzt nicht der Sicherheitsexpert, aber die verzögerte Ausschaltung könnte man für eine Motorbremse verwenden.
Die Leistung vom Motor wird sofort unterbrochen, die Bremsspannung bleibt noch 1-2 Sekunden anstehen dass sichergestellt ist dass der Motor nicht austrudelt.

------------------
3.xx bis 2022

[Diese Nachricht wurde von Juke am 08. Mai. 2022 editiert.]

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JohnSmithJohn
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erstellt am: 08. Mai. 2022 20:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Es sind DC Motoren verbaut. Soweit ich mich errinnern kann wird beim Ausschalten der Schütze ein Widerstand
dem Motor zugeschaltet. Also + und - vom Motor zusammen mit dem Widerstand bilden dann einen Stromkreis.

Die Ausschaltverzögerung von 1s muss ablaufen, damit die Schütze ausgeschalten werden. Dann wird der Widerstand
geschalten.

Somit hätte diese Zeit nichts mit dem Bremsen zu tun.

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Juke
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erstellt am: 08. Mai. 2022 20:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für JohnSmithJohn 10 Unities + Antwort hilfreich

Das mit der Bremse war nur ein Beispiel, ich weis ja nicht welche Komponenten bei euch verbaut sind.   

------------------
3.xx bis 2022

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Ex-Mitglied

erstellt am: 09. Mai. 2022 12:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Das nennt sich Stopp Kategorie 1 und ist unter bestimmten Umständen zulässig.
Wird vor allem dazu verwendet Servoachsen gesteuert anzuhalten,
wo ein austrudeln der Antriebe gefährlich sein kann.

Ob es in deiner Anwendung zulässig ist, sollte deine Aufgabe als Konstrukteur sein? 

https://www.kollmorgen.com/en-us/developer-network/stopp-und-not-halt-funktion/


Ex-Mitglied

erstellt am: 09. Mai. 2022 13:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Ohne genau das Schema und die Risikobewertung zu kennen ist es nicht ganz so einfach. Es ist zulässig mit den Kontakten des Sicherheitsrelais einen Hilfsschütz zu schalten (Kontaktvervielfältigung). Je nach Anforderung müssen die Schützen über zwangsgeführte Kontakte verfügen und im Rückführkreis des Sicherheitsrelais überwacht werden.

GolSi
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erstellt am: 09. Mai. 2022 14:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für JohnSmithJohn 10 Unities + Antwort hilfreich

Lass dir am besten die Risikobeurteilung geben. Da sollte (bei guter Pflege) vielleicht ein Hinweis enthalten sein.
Beispiele gibt es sicher viele, die dir hier aber nicht helfen weil du eine spezifische Situation beurteilst.

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EplanNerd
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erstellt am: 10. Mai. 2022 23:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für JohnSmithJohn 10 Unities + Antwort hilfreich

Die verzögerten Kontakte wurden in meiner Vergangenheit gerne bei Umrichter genutzt.
Der direkte Kontakt wurde genutzt, um den Schnellhalt anzustoßen. Das war jedoch nicht sicherheitsgerichtet. Der STO wurde dann über die verzögerten Kontakte realisiert.
Das wird sicherlich auch bei anderen Antriebstechniken genutzt.
In modernen Anwendungen wird auch der Schnellhalt sicher angestoßen.

Grüße

------------------
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt.
(Albert Einstein)

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gfr
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erstellt am: 11. Mai. 2022 09:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für JohnSmithJohn 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo, gehört das hier in dieses Forum ? ich glaube nicht....
Solche Themen findet man z.B. im SPS-Forum / Unterrubrik Schaltschrankbau oder Maschinensicherheit

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JohnSmithJohn
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erstellt am: 14. Mai. 2022 19:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ich habe diese Woche die Antwort bekommen, dass der direkte Ausgang zur SPS geht.
Die SPS schaltet dann einen Widerstand zum Motor. Nach 1s wird über die beiden Relais dann getrennt.
Es soll/darf nicht zum Trudeln kommen. Deshalb die eine 1s.

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