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Autor Thema:  Temperaturerfassung Performance Level c (740 mal gelesen)
fency
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Eplan Konstrukteur


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Beiträge: 185
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erstellt am: 30. Mrz. 2022 18:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hi, ich weiß es gehört nicht unbedingt in diese Forum,
aber ich frage trotzdem mal.

Hat hier jemand schon mal eine Temperaturerfassung nach Performance Level C umgesetzt?
Es geht also um eine Temperaturmessung mittels Thermoelement oder Pt100 die in einer Siemens F-CPU ausgewertet werden und dann dann eben PL'c erfüllen sollen.
Als Eingangsmodule wären ET200SP Module vorgesehen, da finde ich aber schonmal keine Failsafe-Karten für Temperatursensoren.
Welche Möglichkeiten / Ansätze kennt ihr hier?

Danke für euren Input.

PS: Sollte der Post gar nicht passen, dann bitte ich die Admins ihn zu löschen.

------------------
Eplan P8 2.9 SP1

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Werner T.
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Hardwarekonstruktion


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Beiträge: 315
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Eplan 5.70
Eplan P8 2.9SP1

erstellt am: 31. Mrz. 2022 06:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für fency 10 Unities + Antwort hilfreich

Guten Morgen.

Dafür sollte es Transmitter (-->4-20mA) geben, die wahlweise am Pt100 (als Kopftransmitter) oder im Schrank auf Hutschiene verbaut werden können.

Gruß Werner

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LukeTheMast3r
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Ruplan 4.6 bis Ruplan 2020
EPLAN Electric P8 & Fluid 2.9 mit ProPanel
Win10 Intel I5-6600 /16GBRam/3x27"

erstellt am: 31. Mrz. 2022 07:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für fency 10 Unities + Antwort hilfreich

Servus,

welche Anschlussart haben deine Sensoren? 2,3,4 Leiter?

Schau dir mal die Failsafe Baugruppe 6ES7136-6AB00-0CA1 an.
(Analogeingabemodul F-AI 4xU 0..10V HF)

Im Handbuch unter Punkt 5.3

Zitat:
Anwendungsfall 3: Sicherheitsbetrieb SIL2/Kat.3/PLd mit Vierleiter-Anschluss, 1oo1 (1v1)-Auswertung
ist eine Beispielschaltung zu sehen.

Bin mir nicht ganz sicher, aber vielleicht passt das zu deinen Vorstellungen.

Gruß
Lukas

Edit: Muss natürlich ne Spannungsmessung sein ...

[Diese Nachricht wurde von LukeTheMast3r am 31. Mrz. 2022 editiert.]

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Werner T.
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Hardwarekonstruktion


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Beiträge: 315
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Eplan 5.70
Eplan P8 2.9SP1

erstellt am: 31. Mrz. 2022 07:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für fency 10 Unities + Antwort hilfreich

Eine 4-20mA Stromschleife ist aber kein Pt100...

Edit: Auch mit 0-10V Spannungseingängen kann man nicht ohne Weiteres ein Pt100 einlesen 

[Diese Nachricht wurde von Werner T. am 31. Mrz. 2022 editiert.]

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LukeTheMast3r
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Electrical Design Engineer


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Ruplan 4.6 bis Ruplan 2020
EPLAN Electric P8 & Fluid 2.9 mit ProPanel
Win10 Intel I5-6600 /16GBRam/3x27"

erstellt am: 31. Mrz. 2022 17:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für fency 10 Unities + Antwort hilfreich

Naja, deswegen auch der Hinweis auf den vierleiter Eingang dieser Analogbaugruppe. Und ohne weiteres natürlich auch nicht 

Von der Baugruppe wird ein konstanter Strom über den PT100 geführt.
Über hochohmige Eingänge an der Baugruppe wird der Spannungsabfall am PT100 gemessen.
Natürlich muss ich jetzt über Kalibration und die entsprechenden PT100 Tabellen eine Referenz zur gemessenen Spannung (und somit zum Widerstand) herstellen und mir die Temperatur ausrechnen.

Hier noch ein Beispielschaltbild: KLICK

Ob das mit der Baugruppe geht kann ich nicht genau sagen war ja nur ne Idee. Was ich sagen kann ist, dass wir das ähnlich umgesetzt haben. Allerdings mit PT1000 und anderer Baugruppe -> 6ES7134-6JD00-0CA1 (die ist halt nicht fehlersicher und speziell für solche Anwendungen gedacht  ...)

Gruß

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M.Simon
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Beiträge: 309
Registriert: 03.01.2003

EPLAN Electric P8
Professional
2024

erstellt am: 31. Mrz. 2022 19:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für fency 10 Unities + Antwort hilfreich

Erreichst du mit dem Temperatursensor überhaupt einen PLc?

------------------
Gruß Markus

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fency
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Eplan Konstrukteur


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Beiträge: 185
Registriert: 15.07.2011

erstellt am: 01. Apr. 2022 16:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

danke für die Vorschläge. Die Messumformer und die fehlersichere Analogeingangskarte kannte ich bereits.
Haben wir in Kombination mit 2 Fühlern schon für PL'd ausgeführt.
Hatte auf eine einfachere Lösung für PL'c gehofft.
Hab mal davon gehört, dass man auch mit normalen Sensoren und normalen Karten ein gewissen PL erreichen kann,
wenn man zum Beispiel 2 verschiedene Messverfahren verwendet.
Keine Ahnung ob das auch wirklich stimmt.

------------------
Eplan P8 2.9 SP1

[Diese Nachricht wurde von fency am 02. Apr. 2022 editiert.]

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