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Thema: Hauptklemme Teilklemme werden getrennt (2517 mal gelesen)
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Lenwee Mitglied Mechatroniker
Beiträge: 5 Registriert: 10.09.2020 EPLAN Education V 2.7 HF10
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erstellt am: 10. Sep. 2020 12:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Sehr geehrte Damen und Herren, für mein Projekt benutze ich Reihenklemmen der Firma WAGO, (2002-1201/2002-1204/2002-1207), da ich die Anschlüsse der Klemmen für einen besseren Überblick an verschiedene Stellen des Schaltplans setzten möchte (anderes Quader/andere Seite), musste ich laut diesem Forum eine Klemme als Haupt- und Teilklemme definieren, die zweite nur als Teilklemme. Das Schaltbild habe ich danach um 180° gedreht, damit die Anschlüsse nicht doppelt belegt werden. Jedoch werden die Bauteile nicht auf den Klemmenplan bzw. den Klemmenanschlussplan übertragen. Diese werden nur übertragen, wenn ich die Klemme zwischen zwei Elemente einsetze. Kann einem Neuling wie mir jemand einen geeigneten Lösungsvorschlag dafür aufzeigen? Mit freundlichen Grüßen Lars PS: auf dem Schaltplan habe ich die Brücken der Stegquerverbinder/interne Verbindung über die Kontakte c & d angeschlossen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
P8er Mitglied E-Konstrukteur
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erstellt am: 10. Sep. 2020 13:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lenwee
Grüß dich, ich sehe mehrere Problemchen: 1. es ist besser wenn du alle Klemmen einer Leiste auf einer Horizontalen Ebene platzierst und nur der ersten das BMK -X1 gibst. das macht den Plan übersichtlicher. die nachfolgenden Klemmen beziehen ihr BMK von der ersten Klemme. Aber nur wenn sie innerhalb des Rasters auf gleicher Ebene liegen. 2. du hast die KLemme mit der Nummer 30 zwei mal vergeben. Sie wird dir deshalb auch zwei mal angezeigt. 4. Die von dir benannten Klemmen haben nur eine Etage, wie meinst du das dann mit der Darstellung einer Klemme auf verschiedenen Seiten? 3. Mit Haupt- und Nebenklemme das ist bei Mehrstockklemmen richtig, vielleicht müsstest du bei der Klemmenpositionsnummer die gleiche Zahl eintragen. Beste Grüße, Jan ------------------ Es ist nicht genug zu wissen, man muß auch anwenden; es ist nicht genug zu wollen, man muß auch tun. Johann Wolfgang von Goethe Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lenwee Mitglied Mechatroniker
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erstellt am: 10. Sep. 2020 15:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Tag, @Jan zu 1. das ist mir klar, hab ich gerade auch unabhängig geändert, hatte nur nicht vor die von WAGO herausgesuchten Symboldaten zu ändern, nur bei deren Grafik hat sich dann immer eine Stegbrücke zwischen den auf einer Linie gesetzten d und c Kontakten gebildet, was zur Folge Kurzschlüsse verursachen würde. Dies bekam ich leider auch nicht in den Griff, wenn ich bei Stegbrücke auf "keine automatische Brücke" und bei Logik die Ziele auf 0 gesetzt hatte. zu 2. das war zu dem Zeitpunkt auch absichtlich, um zu Testen, wie es wo funktioniert. Diese 2 Klemmen haben jetzt auch die Richtige Klemmenbezeichnung zu 3. meinst du mit der Klemmenpositionsnummer die vollständige BMK? zu 4. Wie du in den hier beigefügten Bildern entnehmen kannst, jeweils links Seite 1, rechts Seite 2, Soll bei der Klemme am einen Kabelanschluss ein Powermodul und an dem anderen Klemmenanschluss eine SPS angeschlossen werden. Darum hatte ich aus den Teilklemmen geschlossen, dass ich eine Klemme in mehrere Teile (hier 2) aufteilen könnte, somit kann ich dann alles auf 2 Seiten für einen besseren Überblick aufbauen. Ansonsten müsste ich womöglich auf einer extra Seite die Reihenklemmen aufsetzen und mit Abbruchstellen an die jeweilige Stelle verlinken. Dies macht es meines Erachtens aber unsauber/unübersichtlich. Mit freundlichen Grüßen Lars ------------- Mach einen Plan so gut, dass selbst die intelligenz-benachteiligste Person alles Richtig machen würde Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
P8er Mitglied E-Konstrukteur
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erstellt am: 10. Sep. 2020 15:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lenwee
zu 1. Die automatischen Brücken kannst du mit Strg+Shift+U verhindern, es werden kleine, unsichtbare Unterbrecher eingesetzt. zu 2. aha zu 3. Mit der Positionsnummer meine ich die "Klemme: Geräteposition <20367>" im Eigenschaftsdialog zu 4. Ich glaube, dass wird nichts. Deine Wago Klemme hat ja nur zwei Anschlüsse. Wenn du die nun zwei mal zeichnest, mit gleicher Etage, wird es sicher zu Problemen mit der Funktionsschablone der Klemme führen. Wir halten es so, dass wir bei Klemmen, die viel verteilen, entweder die Leiste auf ein Blatt bringen und jeder Klemme einen eindeutigen Potenzialnamen (z.B. X1-1a, X1-1b, X1-2a usw...) und dann mit Abbruchsymbolen arbeiten oder wenn nötig stellen wir die Betriebsmittel an beiden Seiten der Klemme auf einem Blatt dar. Würde ich in der Fertigung sein und Klemme -X1:1 auf Blatt 3 abgestrichen haben und plötzlich taucht die gleiche Klemme drei Seiten weiter nochmal auf, würde ich mich wundern. Aber das ist Geschmackssache. Was mich aber wundert: Deine Klemme X1:33 geht auf der einen Seite auf das Siemens Modul (am Anschluss b) die andere Seite (c) verteilt die 2L1 auf X1:33 Anschluss d und von dort dann über Anschluss a an K1. Außerdem aber noch über Anschluss d an die Klemme 34. Da die Klemme 33 körperlich aber ja nur zwei Anschlüsse hat, müsstets du ja irgendwo drei Adern stecken haben. Oder interpretiere ich das falsch? ------------------ Es ist nicht genug zu wissen, man muß auch anwenden; es ist nicht genug zu wollen, man muß auch tun. Johann Wolfgang von Goethe Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lenwee Mitglied Mechatroniker
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erstellt am: 11. Sep. 2020 09:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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P8er Mitglied E-Konstrukteur
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erstellt am: 11. Sep. 2020 15:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lenwee
Also ich habe jetzt verschiedenste Möglichkeiten ausprobiert, es ist mir nicht gelungen. Eventuell brauchst du für diesen Spezialfall ein eigenes Symbol aber ich habe keine Ahnung wie du das umsetzen kannst. Ich denke du bist am Rand der E-Plan Möglichkeiten im Bereich Klemmenplan angekommen. Vllt lässt sich ein Formular basteln, das dir wenigstens einen Rahmen um beide Klemmen erzeugt aber das weiß ich leider auch nicht. Meine Meinung: Die erste Seite, die deine Klemme enthält bekommt das Symbol und zur nächsten Seite kommt ein Abbruchpfeil. Dafür sind diese Abbruchsymbole ja eigentlich auch gedacht. Wenn ich durch meine Pläne blättere und mir überlege auf die Abbruchsymbole zu verzichten und dafür jedes Betriebsmittel oder jede Klemme so oft zu zeichnen wie es benötigt wird....ich glaube die Fertigung würde mich lynchen. Viel Erfolg und ein schönes Wochenende,
Jan ------------------ Es ist nicht genug zu wissen, man muß auch anwenden; es ist nicht genug zu wollen, man muß auch tun. Johann Wolfgang von Goethe Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cae-group.de Moderator Dipl.-Ing. Elektrotechnik
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erstellt am: 11. Sep. 2020 15:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lenwee
Moin, bei einer Teilklemme benötigt man nicht zwingend eine Verbindung zwischen den Teilen einer Klemme. Klemme 30 Anschluss A wird auf der Seite 1 platziert, Anschluss B der Klemme 30 auf z.B. Seite 95. Mit der Projekteinstellung "Zusammengehörige Teilklemmen automatisch verbinden" sind dann für EPLAN die beiden Teile der Klemme elektrisch verbunden. EPLAN-Hilfe Teilklemmen Machst Du eigentlich einen Prüflauf? LG, Ralph Wagner ------------------ www.cae-group.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
P8er Mitglied E-Konstrukteur
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erstellt am: 11. Sep. 2020 15:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lenwee
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cae-group.de Moderator Dipl.-Ing. Elektrotechnik
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erstellt am: 11. Sep. 2020 15:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lenwee
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cae-group.de Moderator Dipl.-Ing. Elektrotechnik
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erstellt am: 11. Sep. 2020 17:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lenwee
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Lenwee Mitglied Mechatroniker
Beiträge: 5 Registriert: 10.09.2020 EPLAN Education V 2.7 HF10
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erstellt am: 14. Sep. 2020 07:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen, entschuldigt für die späte Rückantwort. Ich Danke euch schonmal für eure Unterstützung, einen Prüflauf werde ich meines Wissen nicht benötigen. @Ralph, da die Klemmen auf Teilklemmen sind, kann ich die Verbindungen nicht von intern auf extern oder anders rum einstellen. Im Endeffekt hatte ich das so vor, dass ich "Stromschienen" habe, welche an jedem Bauteil durch die Jeweilige Klemme durchgeht, da aber jede Klemme zwei Anschlüsse hat, wäre es ja sinnfrei, wenn man an jeder Klemme nur einen Teil anschließt und ich somit statt 68 Reihenklemmen 76 Reihenklemmen benutzten müsste. Mit freundlichen Grüßen Lars Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
HOC Ehrenmitglied
Beiträge: 1816 Registriert: 14.06.2004 5.70 Prof P8 2.9.4 Update14
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erstellt am: 14. Sep. 2020 12:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Lenwee
Zitat: Original erstellt von P8er: Ich glaube es geht ihm eher um die Darstellung im grafischen Klemmenplan. Dort wird diese körperlich einzelne Klemme als zwei Klemmen dargestellt.
Hallo Teilklemmen sollen auch in der Auswertung zu einer Klemme verschmelzen ist aber auch abhängig vom richtigen Klemmen-Formular Aber trotzdem muss ich gestehen, Teilklemmen sind noch immer viel zu kompliziert in der Handhabung
------------------ Grüße HOC Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lenwee Mitglied Mechatroniker
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erstellt am: 14. Sep. 2020 14:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Tag HOC, ich habe gerade alle Formblätterdurchgetestet, hat bei mir aber leider nicht funktioniert, dann müsste ich evtl auch so ein Formblatt erstellen, was für mich dann zu Zeitaufwändig im Moment wäre. @all, ich werde es jetzt vorerst mit den Abbruchstellen weiterführen, falls jemand noch eine Idee hatt, wie das funktionieren könnte, werde ich dies dann aber auch probieren Mit freundlichen Grüßen Lars Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |