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Beispiel.JPG

Hallo,

ich habe folgende Frage:
Wie handhabt ihr die Verwendung der Verbindungssymbole? Speziell bei T-Stücken.

Ich bin mir nicht ganz sicher, wie ich diese interpretieren soll.

Beispiel siehe Anhang. Ich bin der Meinung das die zweite Variante richtig ist.
Die meisten wenden aber die erste Variante an.

Danke für die Hilfe!

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Ja die zweite Variante würde ich auch als richtig sehen.

Ich denke mal das die erste Variante deshalb genommen wird da sie prinzipiell an erster Stelle steht beim einfügen. Generell finde ich das nicht glücklich mit den T-Stücken (war ja auch schon so in den Vorgängerversionen) aber nun ja. Ist wohl nicht mehr zu ändern... 

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Problem ist doch, dass man in dem Beispiel den Taster wahrscheinlich in einer Schranktür und den Schließerkontakt auf der Montageplatte hat. Also ist doch vernünftig nur 1x in die Tür und lieber doppelt auf der Montageplatte.
Ich umgehe das Problem in dem ich meist Potentialverteilerklemmen (richtig viele!) rein machen und separat alle Schranktüren versorge. Dann ist mir persönlich der Verdrahtungsreihenfolge der T-Stücke auf der Montageplatte egal.
Anders sieht es aus, sobald z.B. Einzeladerkennzeichnung mit Zielangabe noch gewünscht wäre.

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@Dirk 
Interessant wird das sowieso erst wenn man mit Klemmen arbeitet. Dann brückt Eplan - bei falscher Wahl der T-Stücke schon mal "scheinbar" recht merkwürdig... 

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Liegt alles im Focus des Betrachters, manche sagen auch die Pläne seien merkwürdig     

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Meiner Meinung nach nicht beantwortbar, da nicht ersichtlich ist, von wo die Abbrüche 1 und zwo kommen.

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Grüße
Ralf

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Um mal das größte Missverständnis aufzuräumen (musste ich bisher fast jedem Kollegen erklären):

Die Pfeil und T-Stück-Richtung zeigt nicht den Energiefluss an sondern die Verdrahtungsreihenfolge. Viele sind der Meinung, dass die Pfeile immer von + nach - zu verwenden sind.

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Hallo,

mein Beispiel sollte darstellen:
Taster auf Montageplatte und Schützkontakt auch.
Das mit den Pfeilen nicht der Energiefluss gemeint ist war mir bekannt.
Von wo die Abbruchstellen kommen ist für diese Diskussion unerheblich.

Wenn der Taster auf der Montageplatte links neben dem Schütz sitz würde ich die zweite Variante nehmen.

Meine Frage zielte aber auf etwas anderes hinaus: Sind diese Verbindungssymbole, wenn ich sie in Eplan verwende und im Plan darstelle und die Dokumentation somit auch dem Kunden gebe, als Zwangsverdrahtung zu sehen?

Oder sollte man doch lieber die Punkte verwenden?

Gruß

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Zitat:

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Original erstellt von kuddel7000:
Meine Frage zielte aber auf etwas anderes hinaus: Sind diese Verbindungssymbole, wenn ich sie in Eplan verwende und im Plan darstelle und die Dokumentation somit auch dem Kunden gebe, als Zwangsverdrahtung zu sehen?

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Meiner Meinung nach JA. Wobei es einige Firmen gibt, die Zwangsverdrahtung darstellen aber nicht machen 
Ob man dafür eine Anwendungsnorm findet ist fraglich. Aber es ist definitiv in den Normen geregelt, dass eine Eindeutigkeit zwischen Schaltplan und Verdrahtungsausführung vorhanden sein muss. Und bei o.a. Gemischtlösung ist die imho nicht der Fall.

Wenn man ohne Zwangsverdrahtung die Verdrahtung ausführen will, sollte man auf die Punktlösung setzen.

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Hallo,

für mich ist das Thema Verbindungssymbole noch nicht ganz abgeschlossen.
Würde es in meinem Beispiel rechts bedeuten ich schließe erst den Schützkontakt und anschließend den Taster an?

Vielleicht könnt ihr mal Beispiele posten wie ihr es im Alltag handhabt.
Achtet ihr konsequent auf die richtige Wahl der Verbindungssymbole?

Danke und Gruß

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nach meiner Sichtweise zu dieser Darstellung in Zielverdrahtung in Beispiel 2 kommen von Abbruchstelle 1 bzw. 2 zwei Drähte, wobei einer auf den Taster geht und einer auf den Relaiskontakt. Wenn Du einen Vebindungsdefinitionspunkt auf diese Verbindung setzt kommt die folgende Meldung bei Durchführung eines Prüflaufes: "Verbindungsdefinitionspunkt liegt auf mehr als einer Verbindung". Wie du zeichnest ist davon abhängig wie das ganze verdrahtet werden soll. Für die Fehlersuche ist es wichtig, dass so verdrahtet wird wie gezeichnet. Wenn es keine Rolle spielt wie verdrahtet wird, halte ich persönlich aber für nicht richtig, solltest Du Punkte zeichnen.

Gruß Andreas

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T-NODES.pdf

Hallo,

also ich achte sehr auf die richtige Verdrahtungsreihenfolge (wegen Maschinenrichtline)
und es gab mit unseren Steuerungsbauern eigentlich nie Missverständnisse wegen der
Darstellungsart von EPLAN.

Es gibt ein gutes Dokument aus Kanada zum Verständnis der T-Stücke.
(siehe Anhang T-Nodes.pdf)

grüße
FrankS

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TwinTop-Freunde

[Diese Nachricht wurde von F.S. am 09. Jul. 2012 editiert.]

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@F.S.:
Das Dokument ist KLASSE. Das ist genau das was ich gesucht habe.
Eine klare Darstellung wie die Verbindungssymbole zu interpretieren sind.

Vielen Dank!

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@F.S.
Dafür sollte man mehr als nur die Höchstnote von 10Üs vergeben können 

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Der Fuchs ist schlau und stellt sich dumm.
Bei vielen ist es andersrum 
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Da lernt man mühevoll laufen und sprechen,
und nun soll ich stillsitzen und die Klappe halten !

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