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Autor Thema:  Geräteauswahl am Stecker (3664 mal gelesen)
Balage
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erstellt am: 26. Mrz. 2008 21:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo P8 Freaks,

ich habe mal eine generelle Frage zum Thema Stecker mit Buchse und dessen Artikeldaten. Stecker bestehen nun mal - naturgemäß - aus mindestens zwei Teilen: Stecker und Buchse, die sogar meistens zwei einzelne Artikel darstellen. Die Problematik stellt sich erstmal, wenn man versucht die Funktionsschablone eines Steckverbinders zu definieren. Für die Definition der einzelnen Kontakte stehen nämlich nur folgende Funktionsdefinitionen zur Verfügung: Steckerstift und -buchse, Steckerstift oder Steckerbuchse. Zu allem Übel gibt es auch drei verschiedene Hauptfunktionen: Steckerdefinition für Stifte, für Buchsen und für Stifte und Buchsen. Daraus ergeben sich verschiedene Konfliktsituationen.

Konflikt Nr. 1
Wird die Funktionsdefinition Steckerstift und -buchse gewählt, so wird an nur einem der beiden Artikeln eine Geräteauswahl möglich. Diese Funktion stellt nämlich beiden Seiten eines Steckverbinders dar, obwohl die Definition in nur einem der Beiden erfolgt.
Frage #1: an welcher Seite - Stift oder Buchse - soll die Funktionsschablone definiert werden?
Frage #2: woher wissen alle Kollegen und/oder die Kunden/Lieferanten, wie diese Artikel definiert worden?
Frage #3: wie wähle ich das Gegenstück automatisch mit aus?
Frage #4: wie kann sichergestellt werden, dass alle weitere Steckerartikel nach dem gleichen Schema definiert werden?

Konflikt Nr. 2
Wählt man dagegen die Funktionsdefinition Steckerstift auf der Stift- und Steckerbuchse auf der Buchsenseite, erhält man auch zwei Einzelsymbole beim Platzieren. Die beiden Einzelsymbole - Steckerstift und Steckerbuchse - passen zum Glück in P8 schon wie Faust aufs Auge, dennoch müssen immer zwei Symbole statt einem platziert werden und machen die gleichen BMKs und die Anschlussbezeichnungen Probleme.
Frage #5: welcher Artikel soll die Hauptfunktion werden?
Frage #6: wie wählt man zwei Geräte unter einem BMK aus?

Konflikt Nr. 3
Noch komplizierter wird es, wenn man berücksichtigt, dass die Stift- und Buchsensymbole von Hause aus keine Hauptfunktionen sind, weil hierfür die Steckerdefinition vorgesehen ist. Sie müssen zwar nicht mehr unbedingt im Plan platziert sein, gehören aber unbedingt in eine gut erzogene Funktionsschablone hinein. Hier hat der Anwender aber keine freie Hand mehr, für die Funtion Steckerstift darf darf nur die Steckerdefinition für Stifte, für Buchsen nur die mit Buchse, usw. verwendet werden, sonst gibt es massive Meckerei in der Meldungsverwaltung. Die Fragen sind hierbei die gleichen, wie in den ersten beiden Punkten.

Jetzt könnte ich noch weiter spinnen: 
Frage #7: wie soll man vorgehen, wenn Stecker mal komplett (beide Seiten zusammen), mal nur als Stift oder nur als Buchse verwendet werden?
Frage #8: könnte eine Lösung die Definition einer Baugruppe sein?

Also, was habt Ihr für Vorschläge? Ich bin momentan ziemlich unentschlossen. 

Gruß 

Ferenc

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bgischel
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erstellt am: 26. Mrz. 2008 22:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Balage 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Ferenc 

ich werde morgen, ich hoffe ich vergesse es nicht, mal in P8 kramen. Ich habe bisher das einmal versucht umzusetzen und den Stecker/Buchse bis auf den letzten Artikel-Pin aufzubröseln (Kundenwunsch und hier Dein Konfliktfall 2). Meiner Meinung nach hat das auch recht gut geklappt (ist aber schon länger her) daher möchte ich mich jetzt nicht zu weit aus dem Fenster lehnen...

Grüße
Bernd

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bgischel
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erstellt am: 28. Mrz. 2008 08:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Balage 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich habe es nicht vergessen und es auch wiedergefunden... 

Komme aber erst am Wochenende dazu es ein wenig auzubereiten... 

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erstellt am: 28. Mrz. 2008 10:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Soooo lange soll ich noch warten?? 

Spaß bei Seite! Danke Dir auch im Voraus! 

Ferenc

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bgischel
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erstellt am: 31. Mrz. 2008 21:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Balage 10 Unities + Antwort hilfreich


P8_Stecker_Buchse_2.jpg


P8_Stecker_Buchse_2.zip

 
Ich komme nicht wirklich dazu. Aber anbei mal ein Bildchen (und Fenstermakro zum gucken) wo ich das mal mit getrennten Buchsen und Steckern (aber gleiches BMK) gemacht habe, das klappt auch alles prima, keine Meldungen, nichts kommt sich ins Gehege. Artikeldaten (die aus der Datenbank) muß ich noch raussuchen da hier Teile einer Baugruppe dahinterliegen, ich aber diese Artikeldatenbank nicht hier zu Hause habe.

Würde ich aber nicht wirklich so mehr umsetzen wollen. Ist zwar möglich aber viel Arbeit und wird nicht wirklich bezahlt... 

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Balage
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erstellt am: 02. Apr. 2008 23:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Bernd!

Ich habe genau das gleiche ausprobiert. Sieht grafisch sauber aus. Ich tue mich aber schwer mit der Funktionsschablone. Eigentlich müsste ich hier zwei einzelne Artikel anlegen und sie beispielsweise über die Zubehörkennung gemeinsam auswählbar machen. Somit kann ich sie einzeln und auch zusammen auswählen und es wäre egal, ob die Geräteauswahl an der Stecker- oder an der Buchsenseite erfolgt. Das Problem ist aber, dass beide Artikel jeweils eine Steckerdefinition enthalten (für den Fall, dass sie mal alleine ausgewählt werden), die - von Hause aus - Hauptfunktionen sind. Benutze ich nun beide Hälften zusammen - was meistens der Fall ist -, bekomme ich zwei Hauptfunktionen unter einem BMK, was natürlich falsch ist und manuell nachgearbeitet werden muss.

Auch, wenn man eine Baugruppe daraus macht, bleibt das Problem, weil in der Baugruppe werden die einzelnen Funktionsschablonen automatisch summiert.

Ich danke Dir für den Tipp. Ich glaube, mit den derzeitigen (1.8.6) Möglichkeiten gibt es in EPLAN P8 für dieses Problem keine hundertprozentige Lösung.

Gruß

Ferenc

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mbabilon
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erstellt am: 03. Apr. 2008 07:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Balage 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

wenn Du Probleme mit der zweiten Steckerdefinition hast, dann leg für die jeweils zwei Teile jeweils zwei Varianten in der Artikelverwaltung an. Variante 1 mit Definition, Variante 2 ohne. Dann machst Du Baugruppe aus [Teil1, Var1] und [Teil2, Var2].

Markus

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bgischel
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erstellt am: 03. Apr. 2008 07:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Balage 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Balage:
...Ich habe genau das gleiche ausprobiert. Sieht grafisch sauber aus. Ich tue mich aber schwer mit der Funktionsschablone.
Guten Morgen,

das sieht nicht nur grafisch aus sondern ist auch logisch sauber. Die Definitionen kann man sich von P8 anlegen lassen. Wo Du recht hast das hinter jeder Definition ein (bzw. mehrere wenn keine Baugruppe) Artikel liegen. Das klappt auch mit den Funktionsdefinitionen.

Aber wo Du recht hast, das dass ein sehr komplexes Thema ist. Na vielleicht hören wir ja noch ein paar andere Meinungen dazu...

@Markus

Grüße
Bernd

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nairolf
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erstellt am: 03. Apr. 2008 07:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Balage 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Balage:
...bekomme ich zwei Hauptfunktionen unter einem BMK, was natürlich falsch ist und manuell nachgearbeitet werden muss.
[/B]

Guten Morgen Ferenc !

Ich bin icht sicher ob ich das alles richtig verstanden habe
(wir sind uns alle einig: es ist komplex  ),
aber die Stecker bilden hier eine Ausnahme in P8.
Es dürfen 2x Hauptfunktionen unter einem BMK liegen
(1x Def für Buchse und 1x Def für Stifte).

Das führt zu keinen Prüflauffehlern.

LG,

nairolf

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Der Fuchs ist schlau und stellt sich dumm.
Bei vielen ist es andersrum 

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Balage
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erstellt am: 05. Apr. 2008 16:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hi Nairolf,
ich hab's fast geahnt. Wieder eine Regel mit Ausnahme. 
Und es hat sich wieder bestätigt: wer lesen kann, ist klar im Vorteil. 
In der Online-Hilfe steht nämlich:
Zitat:
Damit die getrennte Darstellung von Stiften und Buchsen richtig ausgewertet wird, müssen Sie für die Stift- und für die Buchsenseite jeweils eine passende Steckerdefinition festlegen.


@Markus: eine gute Idee! 

Gruß

Ferenc

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