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| Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für EPLAN |
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Thema: Klemmenplan - Mehrere Ziele (21790 mal gelesen)
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zwiebelernst Mitglied Techniker
Beiträge: 6 Registriert: 22.03.2007 EPLAN Electric P8 Select 1.7.12 Build 1923
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erstellt am: 28. Mrz. 2007 16:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Tach zusammen, ich habe eine Verteilerklemmleiste mit 3poligen Klemmen. Jede Klemme hat 1 externes und 1 oder 2 interne Ziele. Nun möchte ich die im Klemmenplan beide internen Ziele mit Anschluß untereinander haben. Im EPLAN Traninig wurden die Klemmen dann mehrfach dargestellt, nur krieg ich diese Einstellung nicht mehr hin. Wer weiss Rat ? Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bgischel Moderator ...und Dippel-Ing ET...
Beiträge: 15740 Registriert: 09.03.2001 EPLAN Electric P8 Professional 2.7.x Expertenmenü :) ---
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erstellt am: 28. Mrz. 2007 16:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zwiebelernst
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freezelander Mitglied Elektro-Konstrukteur
Beiträge: 703 Registriert: 24.09.2003 Eplan P8 - Platform 2.1.6
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erstellt am: 28. Mrz. 2007 16:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zwiebelernst
Hallo Thomas, du musst dafür auch ein entsprechendes Formular haben, in dem die entsprechenden Ziele eingetragen sind. Dies geschieht mittels Sondertexte (hier der Bereich über 400). Also entweder nimmst du eins aus dem Eplan Standardsortiment oder bastelst dir eins, so wie du es genau brauchst. @Bernd Zeitgleich !!!
Upps, hier geht es ja um P8 Müsste vom Prinzip her gleich gehen, die Texte werden aber anders benannt. ------------------ Gruss Horst [Diese Nachricht wurde von freezelander am 28. Mrz. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bgischel Moderator ...und Dippel-Ing ET...
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erstellt am: 28. Mrz. 2007 16:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zwiebelernst
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zwiebelernst Mitglied Techniker
Beiträge: 6 Registriert: 22.03.2007 EPLAN Electric P8 Select 1.7.12 Build 1923
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erstellt am: 28. Mrz. 2007 16:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Läuft das Forum hier eigentlich in Echtzeit ? Also, das erste Bildchen zeigt die Leiste im Stromlaufplan mit den Potenzialen und das zweite den Klemmnplan. Im Klemmenplan wird immer nur der erste Anschluß, also 1L nach -3U1, 3L nach -X2 etc. dargestellt, die Anschlüsse mit 2L, 4L usw. werden unterschlagen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bgischel Moderator ...und Dippel-Ing ET...
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erstellt am: 28. Mrz. 2007 16:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zwiebelernst
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bgischel Moderator ...und Dippel-Ing ET...
Beiträge: 15740 Registriert: 09.03.2001 EPLAN Electric P8 Professional 2.7.x Expertenmenü :) ---
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erstellt am: 28. Mrz. 2007 21:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zwiebelernst
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zwiebelernst Mitglied Techniker
Beiträge: 6 Registriert: 22.03.2007 EPLAN Electric P8 Select 1.7.12 Build 1923
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erstellt am: 28. Mrz. 2007 22:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke dir vielmals, so scheint es zu gehen, ich werde mein Formlar dann Freitag mal umfummeln... Bin am 19. auch auf der HMI, falls wir uns treffen, ist wohl ein Bierchen fällig Gruss aus Essen, Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
FML Mitglied
Beiträge: 491 Registriert: 11.03.2002 Aktuell: EPLAN Electric P8 Professional V 2.6 HF2 V 2.7 V 2.7 Education<P>Eplan Fluid Add On Eplan ProPanel Add On Electric P8 API EEC Systeme: MS WINDOWS 10 MS WINDOWS 7 MS WINDOWS 2016 Server MS WINDOWS SQL Server
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erstellt am: 29. Mrz. 2007 13:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zwiebelernst
Thomas, Bernd, mit Interesse haben ich diese Beiträge im Forum verfolgt. Da sind wir doch bei meinem Lieblingsthema Klemmleisten und Klemmen. Zuerst mal ist meine Meinung, daß Eplan insbesondere P8 eigentlich von Hause aus mit solchen Verteilerklemmen richtig umgehen können müsste und auch keine Anpassungen am Klemmenplanformular notwendig sein dürften. Schön wie die Anwender sich doch immer wieder behelfen ( tricksen ) können. Andererseits verhindert das aber auch eine konsequente Beseitigung der Problematik durch Eplan. Die Ursache allen Übels ist das Klemmenmodell in P8. Dieses Modell kann nämlich keine Klemmpunkte verwalten. Wie auch schon in E5 und E21. Im Falle der Klemme von Thomas verwaltet P8 die Klemmleiste X2 und eine Klemme 1 mit 2 Anschlußpunkten. Richtig wäre aber die Verwaltung einer Klemme mit 3 Anschlußpunkten ( mal abgesehen von evtl möglichen Stegbrücken ). Also nach Norm eigentlich -X2-1:1, -X2-1:2, -X2-1:3 oder -X2.1:1, -X2.1:2, -X2.1:3. Könnte man jetzt die Klemmpunkte verteilt im Stromlauf zeichnen ( im Prinzip wie eine Spule mit Kontakten ) bräuchte man auch nicht den Umweg über die Abbruchstellen machen. Über P8 Funktionalität mit Haupt- und Nebenelementen würde man auch automatische Querverwiese zur Übersicht bekommen. Der Klemmenplan müsste das natürlich auch verwalten können und käme automatisch zu der oben gewünschten Auswertung. Ein weiterer Vorteil wäre noch, daß man sagen könnte welcher Draht bzw. welche Ader auf welchen Klemmpunkt der Klemme führt. Wir würden das schon gern wissen und nutzen, denn beim Einsatz von z.B. 8-fach Verteilerklemmen kann es schon recht mühsam werden den richtigen Draht/Ader zu finden. Ferner wollen wir unserer Fertigung auch detaillierte Verdrahtungsvorschriften für weitere Automatisierungsschritte liefern. Eplan kennt diese Problematik zumindest seit 2002, denn wir haben genau zu diesem Thema einen Workshop beim Kundenbeirat durchgeführt, der auch ein entsprechendes objektorientiertes Modell erarbeitet hat mit dem es möglich ist eigentlich alle Arten von Klemmen zu modellieren. Schade, daß davon nichts in die Entwicklung von P8 eingeflossen ist. Eigentlich wundert es mich, dass die große E5 und E21 Welt anscheinend mit dem vorhandenen zufrieden zu sein scheint! Also Thoams jetzt sind wir schon zu zweit ( dritt? Bernd ) ergo weiterbohren bei Eplan! Vielleicht gibts doch noch möglichst bald Grund zum Gruß Fritz Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
zwiebelernst Mitglied Techniker
Beiträge: 6 Registriert: 22.03.2007 EPLAN Electric P8 Select 1.7.12 Build 1923
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erstellt am: 30. Mrz. 2007 16:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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django Moderator Elektrokonstrukteur
Beiträge: 2903 Registriert: 12.02.2002 EPLAN 3.33 EPLAN 5.xx P8 1.9.6 P8 1.9.10 P8 1.9.11 P8 2.0.9 - 2.8 alle Prof.
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erstellt am: 03. Apr. 2007 06:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zwiebelernst
Hallo Fritz, bin einer ähnlichen Meinung wie du. Momentan soll was im Gespräch sein damit solche Abbildungen möglich sind. Dies wäre für mich (EVU-Bereich) zwingend notwendig. Bin mal gespannt was da raus kommt. mfg Django Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tkunert Mitglied Ingenieur
Beiträge: 4 Registriert: 07.08.2009
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erstellt am: 07. Aug. 2009 12:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zwiebelernst
Zitat: Original erstellt von bgischel: Probiere mal... runterladen und Endung TXT entfernen, danach in Dein Systemstammdatenverzeichnis für Formulare kopieren...So sieht das Formular aus (mal als Muster):
Hallo Bernd, ich habe das mit Deinem Formular einaml ausprobiert, funktioniert auch wenn das Ziel auf einer anderen Klemmleiste liegt. Doch wenn das Ziel zum auf der selben klemmleiste liegt jedoch ein paar Klemmen weiter hinten (z.B. von Klemme 8 nach 29) dann wird im Klemmenplan eine Stegbrücke dargestellt ich möchte jedoch die Ziele direkt an Klemme geschrieben bekommen. Kannst Du mir da weiterhelfen?????????
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bgischel Moderator ...und Dippel-Ing ET...
Beiträge: 15740 Registriert: 09.03.2001 EPLAN Electric P8 Professional 2.7.x Expertenmenü :) ---
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erstellt am: 07. Aug. 2009 13:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zwiebelernst
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jens.boa Mitglied E-Techniker
Beiträge: 198 Registriert: 10.12.2003 Eplan P8 2.0 - 2.7 Eplan 5.11 - 5.70
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erstellt am: 07. Aug. 2009 15:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zwiebelernst
Zitat: Original erstellt von FML: Thomas, Bernd,mit Interesse haben ich diese Beiträge im Forum verfolgt. Da sind wir doch bei meinem Lieblingsthema Klemmleisten und Klemmen. Zuerst mal ist meine Meinung, daß Eplan insbesondere P8 eigentlich von Hause aus mit solchen Verteilerklemmen richtig umgehen können müsste und auch keine Anpassungen am Klemmenplanformular notwendig sein dürften. Schön wie die Anwender sich doch immer wieder behelfen ( tricksen ) können. Andererseits verhindert das aber auch eine konsequente Beseitigung der Problematik durch Eplan. Die Ursache allen Übels ist das Klemmenmodell in P8. .............. Gruß Fritz
das schrieb FML im März 2007. Jetzt ist schon 2009 und Eplan ingnoriert das Thema Klemmen konsequent weiter. ich kann das Thema schon nicht mehr hören. Es ist in diversen Foren heiss diskutiert, und von Eplan null Reaktion. auch hier: Thema: Darstellung 4fach Klemmen (1170 mal gelesen) @EPLAN-Buesgen es sollte doch möglich sich sein dass sich euer Entwicklungschef oder eine andere kompetente Person einmal dazu äußert, warum Eplan an seinem Klemmenmodell festhält und alle Änderungswünsche ingnoriert bzw als nicht nötig erachtet. ein schönes Wochenende jens
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tkunert Mitglied Ingenieur
Beiträge: 4 Registriert: 07.08.2009
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erstellt am: 17. Aug. 2009 13:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zwiebelernst
Hallo Bernd, wenn ich in den Formular eigenschaften die Darstellung der Stegbrücken unterdrücke, dann werden doch gar keine Stegbrücken dargestellt, oder irre ich mich? Ich möchte jedoch eine Stegbrücke von 14 nach 15 schon dargestellt haben während eine Verbindung von 14 nach 41 als Ziel an den Klemmen dargestellt werden soll. Außerdem habe ich keine Möglichkeit gefunden wie ich in den Formulareigenschaften die Darstellung der Stegbrücken unterdrücken kann. wie geht das? Als Anhnag habe ich einmal die Darstelung beigefügt, wie sie im Moment bei mir ist. Gruß Thomas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
korgli Mitglied
Beiträge: 334 Registriert: 12.02.2008 P8 2.0
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erstellt am: 17. Aug. 2009 13:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zwiebelernst
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korgli Mitglied
Beiträge: 334 Registriert: 12.02.2008 P8 2.0
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erstellt am: 17. Aug. 2009 13:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zwiebelernst
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tkunert Mitglied Ingenieur
Beiträge: 4 Registriert: 07.08.2009
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erstellt am: 18. Aug. 2009 14:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zwiebelernst
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tkunert Mitglied Ingenieur
Beiträge: 4 Registriert: 07.08.2009
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erstellt am: 18. Aug. 2009 14:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zwiebelernst
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korgli Mitglied
Beiträge: 334 Registriert: 12.02.2008 P8 2.0
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erstellt am: 18. Aug. 2009 16:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zwiebelernst
Hi Bitte - immer gerne. Kann irgendwann Bernd mal Makros schicken. Mal sehen ob ich die durch die Leitung bring. (Bernd weiss Bescheid) Schönen Abend noch. fredy ------------------ Gib niemals auf !!! P8 1.9.SP1 Suchen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RonnyW. Mitglied
Beiträge: 17 Registriert: 08.04.2005
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erstellt am: 19. Aug. 2009 13:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zwiebelernst
Hallo zusammen, Also die Anordnung der Klemmen finde ich schon mal merkwürdig. Denn so wie die dargestellt sind brauchst du dich nicht wundern das ein Ziel unterschlagen wird. Meines Erachtens wäre es besser du würdest die Klemmen alle um 90°drehen und die Stegbrücke am im Plan schon am internen Ziel setzen. So machen wir das immer im Eplan21. Gruß Ronny Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
korgli Mitglied
Beiträge: 334 Registriert: 12.02.2008 P8 2.0
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erstellt am: 19. Aug. 2009 16:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zwiebelernst
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RonnyW. Mitglied
Beiträge: 17 Registriert: 08.04.2005
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erstellt am: 19. Aug. 2009 21:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zwiebelernst
Ja mag ja sein, aber betrachtet man das oben gezeigte Bild mal von der reinen Hardwareseite, so hat jede Klemme an der unteren Seite (externer Anschluss) 3 Anschlüsse, obwohl da nur 2 körperlich vorhanden sind. Und der 3. Anschluss soll die Stegbrücke zur nächsten Klemme sein die wiederum auf den internen Anschluss geht. Folglich muss im Klemmleisteneditor dies korrigiert werden. Diese Arbeit sparen wir uns einfach in dem wir die Klemmen gleich anders platzieren, siehe Bild1. Wir nutzen z.B. die Weidmüller Klemme siehe Bild2. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
korgli Mitglied
Beiträge: 334 Registriert: 12.02.2008 P8 2.0
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erstellt am: 20. Aug. 2009 08:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zwiebelernst
Guten Morgen Na, - bei Weidmüller mag das stimmen. Bei uns sind es Phoenix Quattro. Klar ist, dass die Brücke die GRAFISCH gezeichnet ist, nicht ganz richtig ist. Es soll darstellen dass es eine Klemmen mit 4 Abängen ist. Also eine intern Verbindung Die Quatro haben je 4 Abgänge. Bei der 1. ist der Eingang ja beim 11 d.h. bei der 1. klemme der 1. Abgang - Oder halt Zugang - Dann folgen 3 mögliche Abgänge. Bezeichnet mit 12-14. Bei den nachfolgenden sind es je 4 Abgänge die benutzt werden können. dargestellt durch die Nr. 21-24 für die Klemme 2 - und 31-34 für die Klemme 3 usw. Ich denke doch, dass unser Modell nicht ganz falsch ist. Und die Auswertung klappt bestens. Ziele verlieren wir keine. Da kann ich dir leider nicht ganz zustimmen, resp. weiss nicht was DU damit meinst. Klar kann man sich fragen wie die Nummerierung sein soll. Aber wir sind ganz zufrieden so. so jetzt ist wieder schwitzen angesagt ... schönen Tag fredy ------------------ Gib niemals auf !!! P8 1.9.SP1 Suchen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
n.hoffmann Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 03.02.2010 EPLAN P8 1.9 SP1 Select und Professional
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erstellt am: 16. Feb. 2010 15:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zwiebelernst
so.. jetzt muss ich das aus dem verstaubten keller rauskramen... hat jemand ein makro oder ein symbol für mich, für die Phoenix quattro 4fach klemmen ? irgendwie klappt das alles nicht so wie ich mir das vorstelle. bei uns sind die klemmstellen mit a,b,c,d bezeichnet, im klemmenplan wird das aber nicht so dargestellt. auch erkennt meine klemme die ziele nicht... bin schon langsam am verzweifeln. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
korgli Mitglied
Beiträge: 334 Registriert: 12.02.2008 P8 2.0
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erstellt am: 16. Feb. 2010 15:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für zwiebelernst
Hi ich kann dir nur den tipp geben den Thread von ANFANG an aufmerksam zu lesen. Also mehr kann man eigentlich nicht mehr erklären. Wo hast du denn Deinen knopf. fredy ------------------ Gib niemals auf !!! P8 1.9.SP1 Suchen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |