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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Autodesk Produkte
Autor Thema:  Kleinpunktberechnung (3693 mal gelesen)
Jaco2013
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erstellt am: 16. Okt. 2014 08:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Guten Morgen,

Kennt jemand von euch ein Modul für Civil 3D wo man eine Kleinpunktberechnung ausführen kann?

Viele Grüße und schon mal danke! 

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ktww
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erstellt am: 16. Okt. 2014 10:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jaco2013 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo!

Ich würd's mit dem transparenten cicil - Befehl 'so probieren.

Dazu musst Du eine Civil-Achse definiert haben (Deine Basislinie)

Willst du Punkte einfügen rufst du den Befehl PUNKT auf.
Autocad fordert einen Punkt. Nun gibst du 'SO ein.
Danach wählst du die Achse, must die Station und einen Versatz eingeben.

Hoffe das hilft

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Jaco2013
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erstellt am: 16. Okt. 2014 16:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

Was komisch ist, ich kann den Befehl "SO" nicht mit Punkten ausführen. Aber das ist nicht die direkte Lösung.

Wir sind Vermesser und suchen einen einfachen Weg zusammen mit dem Civil die "Kleinpunktberechnung" von Koordinaten.

Wir finden es lästig immer von einem Programm in das andere zu wechseln, und alles in einem einzigen Programm wäre viel angenehmer zu arbeiten...

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ktww
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erstellt am: 16. Okt. 2014 17:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jaco2013 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo!

Du musst >'so< und nicht >so< eingeben .. weil transparenter Befehl 

Wie mann das ganze weiter optimieren kann weiss ich auch nicht. Bin kein Vermesser.
Mir ist nur aufgefallen, dass wenn ich den Befehl 'so mit einer Polylinie verwende ich mehrere Punkt-Eingaben hintereinander machen kann und nicht ständig mit dem Befehl bei der Achswahl beginnen muss.

Schönen Abend

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CAD-Huebner
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Registriert: 01.12.2003

Map/Civil 3D 2005-2023, aktuelle SPs.

erstellt am: 16. Okt. 2014 17:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jaco2013 10 Unities + Antwort hilfreich

Das kann man entweder mit AutoCAD Bordmitteln über das Erstellen eines BKS auf der Messungslinie realisieren, oder über den Civil
Befehl: CREATEPTSTATIONOFFSETOBJ

Beispiel zum Nachrechnen:
http://netzwerk.lo-net2.de/lfvt/Aufgaben/8_Koordinatenberechnung_Aufg/Kleinpunktberechnung/Kleinpunkte_auf_Messlinie.pdf

------------------
Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de

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KlaK
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Dipl. Ing. Vermessung, CAD- und Netz-Admin



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erstellt am: 16. Okt. 2014 18:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jaco2013 10 Unities + Antwort hilfreich

Dann beschreib doch einmal was Du vor hast, denn unter Kleinpunktberechnung kann man viel verstehen.

Autocad ist nun mal ein grafisches System, da muß man sich von der herkömmlichen Denkart einmal umstellen, wenn man es gewöhnt ist Startpunktnummer, Zielpunktnummer und x,y einzutippen.
In Civil entspricht das beim Punkte erstellen der Interpolation nach relativen Werten.
Du tippst in diesem Fall den Anfangspunkt (Civilpunkt oder Linienanfang) und Endpunkt und gibst dann erst die Entfernung ein und dann den Abstand (in Civil Versatz genannt).

Wenn Du das wie gewohnt über Texteingaben machen möchtest brauchst Du einen externen Zusatz oder mußt es selber programmieren  

[Edit]Ok, Udo hat das mal wieder besser gelöst  während ich noch den richtigen Befehl gesucht habe ...

[Diese Nachricht wurde von KlaK am 16. Okt. 2014 editiert.]

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Jaco2013
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erstellt am: 17. Okt. 2014 08:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Programm.jpg

 
Guten morgen!

Vielen Dank für die tollen Tipps, habe mal wieder etwas dazugelernt.

Um es dann noch weiter zu pushen, kann man denn auch in Civil die Berechnung (also die Kalkulation) orthogonaler Kleinpunkte von relativen Koordinaten um dann in absoluten Koordinaten umzuwandeln?
Schätze mal dass man da etwas programmieren müsste? Oder ist euch eine App bekannt?

Wir haben da ein veraltetes Programm das so aussah (Siehe Programm.jpg)
Wo man die relativen Koordinaten eingab und dieses die Fehler und absoluten Koordinaten ausspuckte...

Viele Grüße!

EDIT: Probleme mit uploaden von Dateien 

[Diese Nachricht wurde von Jaco2013 am 17. Okt. 2014 editiert.]

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TheWalrus
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Registriert: 28.02.2006

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erstellt am: 17. Okt. 2014 12:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jaco2013 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin Jaco
wenn man von der Vermesserterminologie abstrahiert und einen Sachverhalt allgemein geometrisch formuliert, kommt man mit AutoCAD und seinen Verwandten immer zum Ziel. Der Vermesser will in einem Programm immer seine Kleinpunkte, Lotfußpunkte ... finden und rechnen.
Kleinpunkt heißt doch, dass es eine übergeordnete lokale Geometrie gibt, auf die sich die Koordinaten zum Zeitpunkt der Konstruktion beziehen sollen. Ausgegeben werden sollen sie aber in einem globalen Bezugssystem.
Die lokalen Geometrien werden in AutoCAD durch Benutzerdefinierte Koordinatensysteme repräsentiert. Im einfachsten Falle wählt man eine Linie und bestimmt es zur x-Achse eines lokalen Koordinatensystems. Sodann kann man in diesem Koordinatensystem konstruieren (Kleinpunkte berechnen) und die Koordinaten der Kleinpunkte im WKS wieder exportieren und abstecken. Im Straßenbau kann dieses lokale System auch eine Achse sein und dann kommen die von ktww und Udo vorgeschlagegnen Arbeitsweisen zum Tragen
"Konstruieren statt berechnen" könnte man als Arbeitsprinzip mit jedem CAD-Programm formulieren.
Eine intensive Beschäftigung mit den Möglichkeiten der CAD kann zu einer totalen Umstellung der Arbeitsweise eines Vermessers führen, d.h. die CAD wird zur Zentralwerkstatt für alle Aufgaben des Vermessers (zumindest in der Ingenieurvermessung).
Soweit meine Erfahrungen
Gruß ins warme Oktoberwochenende von
Bruno

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KlaK
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erstellt am: 17. Okt. 2014 22:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Jaco2013 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Bruno,

da unterscheiden sich die Sichtweisen von Bau- und Vermessungsingenieuren. Was mich im Büro auch immer wieder zum Wahnsinn führt. Auf der einen Seite möchte der Bauingenieur Genauigkeiten die man kaum realisieren kann, auf der anderen Seite soll man das nicht so eng sehen.

Damit man eine Genauigkeit auch nachweisen kann braucht man eine gewisse Angleichung, die eben über diese "Fehler" - protokolle nachweisen kann. Natürlich kann man rein konstruktiv alles zeichnerisch umrechnen aber leider entspricht ein Kilometer im UTM-System nicht unbedingt einem in der Natur gemessenen tatsächlichen Kilometer (weshalb ja bei Ingenieurbauwerken meist auch lokale Koordinatensysteme verwendet werden). Anhand der Differenz hat man einen Anhaltspunkt dass auch kein Messfehler vorliegt bzw. die Abweichungen im Rahmen der Vorgaben liegen. Deshalb wäre ein Protokoll wichtig. Rein zeichnerisch kann das nicht geliefert werden.

Insofern wird eine Umstellung der Arbeitsweise von Vermessern sich nicht ändern können, solange sich die Vorgaben nicht ändern.

Grüße
Klaus 

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