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Autor Thema:  Standortbestimmung- Massenermittlung (1378 mal gelesen)
JohannesKlier
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Ingenieur

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Beiträge: 3
Registriert: 30.06.2012

erstellt am: 30. Jun. 2012 10:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,
ich habe folgendes Anliegen:

Ich habe ein vorliegendes DGM eines Urgeländes. Nun soll ein Standort eines Gebäudes mit horizontaler Fläche ermittelt werden. Dabei soll der Standort ermittelt werden, der die geringste Massenbewegung mit sich bringt.

Kann mir jemand einen Hinweis geben mit welchem Tool bzw. Funktion ich ohne großen Aufwand ein Ergebnis bekomme?

Also ohne das Erstellen von 2 Dgms und durch probeweise Verschneiden dieser.

( Bin Civil Anfänger)
Oder mir weiterführende Hinweise gibt, da die Suchfunktion auch keine Lösung brachte.

Schonmal Danke

MFG

[Diese Nachricht wurde von JohannesKlier am 30. Jun. 2012 editiert.]

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CAD-Huebner
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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Beiträge: 9732
Registriert: 01.12.2003

Map/Civil 3D 2005-2023, aktuelle SPs.

erstellt am: 30. Jun. 2012 18:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für JohannesKlier 10 Unities + Antwort hilfreich

Such dir die Stelle im Gelände aus, in der das Gelände ebenfalls eben ist, dann hast du gar keine Massenbewegung. Also je flacher und unbewegter, desto besser - wenn der Standort ansonsten frei wählbar ist. Dazu braucht man wirklich kein DGM - ein paar Höhenlinien für die visuelle Auswahl sind allerdings hilfreich.

------------------
Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de

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JohannesKlier
Mitglied
Ingenieur

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Beiträge: 3
Registriert: 30.06.2012

erstellt am: 01. Jul. 2012 15:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Also es ist so, dass die Grundfläche des Gebäudes ca. 150x100m ist.
Das Urgelände bietet in diesem Ausmaß keine natürliche Terrasse, die genutzt werden könnte. Um eine Massenbewegung kommt man nicht herum.

Der Standort ist freiwählbar.

Ich möchte das Gebäude nicht wie vorgeschlagen so ungefähr Pi mal Daumen wo hinsetzen, wo es einigermaßen wenig Massenbewegung gibt.

Sondern genau an der Stelle wo die Grundfläche des Gebäudes und das Urgelände die minimalste Massenbewegung ergibt.

Und um ein DGM kommt man nicht herum wenn man Massen ermitteln möchte.

Kann man den Standort irgendwie durch Civil Funktionen einfach ermitteln? Oder kann es nur durch probeweise verschneiden der Grundfläche des Gebäudes mit dem DGM des Urgeländes zu einem Ergebnis ermittelt werden ?

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CAD-Huebner
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Verm.- Ing., ATC-Trainer



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Beiträge: 9732
Registriert: 01.12.2003

Map/Civil 3D 2005-2023, aktuelle SPs.

erstellt am: 01. Jul. 2012 18:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für JohannesKlier 10 Unities + Antwort hilfreich

Um es vorweg zu sagen, automatisch geht es mit Civil 3D nicht.
Es wurden auch nicht alle Randbedingungen oder eine Wichtung der Optimierungskriterien benannt, um es automatisch durchführen zu können
z.B. ob
- Massenausgleich auf der Gebäudefläche vorteilhaft oder vorgeschrieben
- benötigte Massen von direkt anliegnden Flächen geholt werden können
- übrig bleibende Massen auf Nebengrundfächen endgültig gelagert werde können.
- unterschiedliche Kosten für Abbbagern und Abschieben berückssichtigen.
- ist der Gebäudegrundriss nur verschiebbar (Ausrichtung fest) oder auch drehbar
und weitere

Programmierbar ist eine iterative Massenoptimierung aber mit Civil 3D, wenn die Optimierungskriterien hinreichend genau festgelegt sind.

------------------
Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de

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RL13
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dipl.-Ing. Bauwesen


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Beiträge: 2373
Registriert: 23.10.2008

Civil 3D 2018.1
Civil 3D 2016 64 Bit SP 3
mit DACH und Extensions
W7 Professional 64Bit
HP Z440
Intel Xeon CPU E5-1620 v4
32 GB RAM
NVIDIA Quadro P4000

erstellt am: 02. Jul. 2012 09:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für JohannesKlier 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Johannes,

schau Dir mal diese Übungslektion an, vielleicht bringt die Dich ein Stück weiter:

http://docs.autodesk.com/CIV3D/2011/DEU/filesMadRiverCDT/WSfacf1429558a55de1929bbdfef458ce1c-7fe8.htm

------------------
mfg Roman

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ida-stade
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Bauingenieur


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Beiträge: 700
Registriert: 04.03.2006

AEC-Collection 2021, Intel Core i7-7700K, 4,2Ghz, 16 GB RAM, 1 TB SSD, 2 Monitore PhilipsBDM4350(4k, 43Zoll) man braucht ja Platz auf dem Bildschirm...

erstellt am: 02. Jul. 2012 19:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für JohannesKlier 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Johannes,
Bei einem Gebäude dieser Ausmaße kommt sicher außen herum noch etwas dazu: Zufahrten, Anlieferung, Regenentwässerung, sonstige Straßen, Wege und Parkplätze, Regenrückhaltebecken usw.
Außerdem müssen Fundamente in den Boden usw. Gefälle sollte vom Gebäude weg angelegt werden.
Was sagt denn das Bodengutachten? Ist der Aushub verwendbar oder nicht? Ist der Boden überall ausreichend tragfähig? Oberboden muß abgeschoben und darf nicht überschüttet werden und von dem hast Du sicher eine Menge über.
Längere Rohrleitungen usw. kosten auch...
Tja, kein Lösungsvorschlag für Civil, aber ein paar Gedanken, was alles zu beachten ist.

Gruß Dietrich

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LaPla
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Landschaftsarchitekt / Geoinformatiker


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Beiträge: 651
Registriert: 08.10.2004

erstellt am: 03. Jul. 2012 10:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für JohannesKlier 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich habe auch keinen Vorschlag für CIVIL.
Es gibt aber in der GIS-Welt die Möglichkeit ein Raster-DGM zu generieren und für Rasterdaten gibt es eine Menge Berechnungsmöglichkeiten. Es lohnt sich vielleicht, wenndiese Aufgabe öfters kommt, da mal ein wenig Zeit zu investieren.
Ich arbeite beispielsweise nebenher mit GVSig, läuft auf nem Stick ist also immer dabei, kost nix, weil OpenSource und hat mit Sextante eine umfangreiche Bibliothek an Werkzeugen dabei.

Gruß

JörgK

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JohannesKlier
Mitglied
Ingenieur

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Beiträge: 3
Registriert: 30.06.2012

erstellt am: 05. Jul. 2012 17:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke für die vielen Lösungsansätze.

Aber wie schon erwähnt ist nur eine iterative Lösung möglich. Dies habe ich auch gemacht (Durch Verschneiden verschiedener Standortvarianten).

Grüße

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