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Thema: 3D-Profilkörper-Begrenzung (4468 mal gelesen)
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RL13 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Bauwesen
Beiträge: 2373 Registriert: 23.10.2008 Civil 3D 2018.1 Civil 3D 2016 64 Bit SP 3 mit DACH und Extensions W7 Professional 64Bit HP Z440 Intel Xeon CPU E5-1620 v4 32 GB RAM NVIDIA Quadro P4000
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erstellt am: 15. Jun. 2011 16:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, ich möchte zu dem dargestellten Profilkörper ein DGM erstellen, um es im Anschluss mit dem Urgelände zu verschneiden. Die rote Linie ist das Ergebnis der Begrenzung und die grüne Linie soll eigentlich die Begrenzung sein. Es scheitert allerdings an den sich überlagernden Elementkanten, welche automatisch bei der Profilkörpererstellung entstehen (Zacken in der grünen Linie). Wie bekomme ich die weg, ohne an der Linienführung der Achse etwas zu ändern? mfg Roman Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Christoph01 Mitglied Tiefbauplaner
Beiträge: 120 Registriert: 15.05.2007 Windows 8.1 64 Bit Civil 3D 2007-2017 Countrykit, Extension
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erstellt am: 16. Jun. 2011 09:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RL13
Hallo Roman, ich kann verstehen, dass Du die Linienführung der Achse nicht verändern möchtest. Dir ist aber auch klar, dass es sich um überschneidende Projektionslinien in der Böschung handelt. Wenn Du die Achse nicht ändern willst, geht nur die Böschung steiler gestalten. Falls das auch nicht geht, bleibt nur die Grenzlinie von Hand zeichnen. Z. B. den überschneidenden Umring extrahieren und von Hand die Überschneidungen entzerren. Allerdings erhältst Du damit zwar eine funktionierende Grenze, aber das Grundproblem der überschneidenden Projektionslinien bleibt erhalten. Viele Grüße Chris Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RL13 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Bauwesen
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erstellt am: 16. Jun. 2011 11:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Chris, die Lösung mit der Grenzlinie von Hand werde ich weiter verfolgen. Richtig befriedigend ist das aber nicht, weil mir der Automatismus verloren geht. Ich möchte mich aber bei einem naturnahen Gerinne auch nicht auf Mindestradien festlegen. ps: nur mal so gesponnen: Ich weiß nicht, ob sich die Programmierer der Profilkörper mal damit beschäftigen können, die Erstellung des Profilkörpers nicht von einem statischen DGM als Anschluss-Ziel zu entwickeln sondern von jedem Querprofil Schritt für Schritt im Intervall ein Zwischen-DGM zu erzeugen (iterativ). --> Würde glaube ich die Überschneidungen in den Elementkanten vermeiden und das Modell an sich konsistenter machen. mfg Roman Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
fredvomjupiter Mitglied Bautechniker Tiefbau
Beiträge: 826 Registriert: 06.03.2009 DELL Precision 7740 Intel Core i7-9750H 2.60GHz, 32GB RAM, NVIDIA Quadro RTX 3000 Win10 64bit - AEC 2022-2023 - Kobi Toolkit - cseTools
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erstellt am: 16. Jun. 2011 13:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RL13
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RL13 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Bauwesen
Beiträge: 2373 Registriert: 23.10.2008 Civil 3D 2018.1 Civil 3D 2016 64 Bit SP 3 mit DACH und Extensions W7 Professional 64Bit HP Z440 Intel Xeon CPU E5-1620 v4 32 GB RAM NVIDIA Quadro P4000
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erstellt am: 16. Jun. 2011 13:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Michel, bei nem Teich hab ich dass auch schon mit Verschneidungen gemacht. War aber damals bei 2010 auch sehr fehleranfällig. Hier ists eher ein Linienbauwerk, so dass ich mich bei Profilkörper besser aufgehoben fühlte. Läuft denn die Berechnung bei Verschneidungen anders ab als bei Profilkörpern? Hier gibt es ja scheinbar zusätzliche Methoden zur Konfliktlösung bspw. bei "Überlappung innerer Ecken" mfg Roman Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
fredvomjupiter Mitglied Bautechniker Tiefbau
Beiträge: 826 Registriert: 06.03.2009 DELL Precision 7740 Intel Core i7-9750H 2.60GHz, 32GB RAM, NVIDIA Quadro RTX 3000 Win10 64bit - AEC 2022-2023 - Kobi Toolkit - cseTools
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erstellt am: 16. Jun. 2011 13:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RL13
So einen Fall wie Deine hatte ich auch noch nicht, aber ich denke, dass Du die Überlappungen bei einer Verschneidung nicht haben wirst. Und dynamisch ist es dann auch noch. Ich würde das Gerinne mal als langgestrecktes Becken ansehen und dann mal eine Verschneidung rechnen lassen. Das geht ja relativ schnell und dann siehst Du, was besser klappt.
------------------ Grüße! Michl Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dick Feynman Mitglied Bauingenieur
Beiträge: 517 Registriert: 03.01.2007 WIN 7x64 Civil3D 2018 Deu, Dell Precision M6800
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erstellt am: 16. Jun. 2011 22:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RL13
Hallo Roman, hast Du schon mal erwogen, den Querprofileditor an die Stellen zu navigieren und dort "von Hand" einzugreifen, z.B. Neigung verändern etc. Nur so... Schönen Abend noch DF ------------------ -------------------------------------------- "If all you have is a hammer, everything looks like a nail." - Maslow's hammer (Abraham Maslow) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 17. Jun. 2011 08:37 <-- editieren / zitieren -->
Hi, >> Läuft denn die Berechnung bei Verschneidungen anders ab als bei Profilkörpern? >> Hier gibt es ja scheinbar zusätzliche Methoden zur Konfliktlösung bspw. bei "Überlappung innerer Ecken" Ja, Verschneidungen werden anders gerechnet als Profilkörper-Böschungen, die Profilkörper richten sich eben nach den Abständen, die Du unter 'Intervalle' angegeben hast und rechnen intern immer eine (senkrecht auf die Achse liegende) Querprofillinie. Das machen die Verschneidungen nicht. Wenn Du nun im Achsverlauf Situationen hast, wo diese internen senkrechten Querprofillinien kreuzen, bevor diese auf das Ziel-DGM treffen, dann kommt es zu diesen Kreuzungen. Situationen sind zumeist gegeben: - Achsbogenradius kleiner als 2D-Abstand zw. Achse und Profilkörper-Böschungsendpunkt (auftreffen auf DGM) - keine tangential verbundenen Achssegmente - Knicke zwischen Achssegmenten Die angeführte Option bei den Verschneidungen 'Überlappung innere Ecken' findest Du leider bei Profilkörpern nicht. Der Ansatz, das Regelprofil ohne Böschungs-Querschnittsbestandteil zu machen und dann am Rand eine Verschneidung anzusetzen ist imho nur eine Lösung, wenn Du am Trassierungsverlauf absolut nichts mehr änderst. Begründung: ich wüsste keine Option, wie die Verschneidung dann eine Änderung des Profilkörpers überleben sollte (und nicht jedes mal neu zu erstellen wäre). Ebenso unwürdig aber möglich wäre dieses Workaround: In dem Dialog, in welchem Du die Intervalle definierst, kannst Du auch slbst einzelne Stationen hinzufügen, wo die internen Querprofillinien zu rechnen sind. Da wäre die Möglichkeit gegeben: a) die regelmässigen Intervalle auf sehr groß (sehr wenige Linien) zu setzen b) händisch die Stationierungen hinzuzufügen und hier diese kritischen Stationierungen (wo die Kreuzungen zustandekommen) so festzulegen, dass eben knapp vor und dann knapp nach dem Kreuzungsüberhang eine Linie gesetzt wird. VORSICHT aber auch: da dies eben bei engen Radien auftritt, kann auch das zur Krücke werden, da ja dann auch genau dieser Bogen weniger fein segmentiert wird für den Profilkörper! Hier ein Beispiel: HTH, - alfred - ------------------ www.hollaus.at |
RL13 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Bauwesen
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erstellt am: 17. Jun. 2011 11:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Alfred, Danke für die umfangreiche Erklärung. Der Tip mit dem "Regelprofil ohne Böschungs-Querschnittsbestandteil zu machen und dann am Rand eine Verschneidung anzusetzen" ist glaube ich auch eine sehr gute Lösung. Ich hab mir zwischenzeitlich so geholfen: 1) die betroffenen Profilkörperelementkante als Elementkante extrahiert 2) bearbeitet so das die Fehlstellen verschwunden sind 3) die Elementkante aufgelöst als 3d-Polylinie 4) zu dem Automatisch erzeugten Profilkörper-DGM als Außengrenze hinzugefügt. Das Ergebnis siehe Anhang reicht für meine Aufgabenstellung. mfg Roman Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |