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Hallo,
CIVIL 3D bringt ja hinsichtlich Straßenbau gerade mit dem DACH-Kit und den Extensions jede Menge Funktionalitäten für die Anwendung im Straßenbau. Weitere Aufsätze sind (fast) nicht nötig.

Anders verhält es sich beim Eisenbahnbau. Hierbei denke ich speziell an die Kombination aus CIVIL und ProVI.
Wie sind Eure Erfahrung zu dieser Kombination? Worauf sollte man achten? Welche Sachen sollte man mit AutoCAD-Mitteln und welche lieber mit ProVI machen (oder andersrum), wenn beide Teile es anbieten würden?

Momentan gehe ich dabei von CIVIL 2008 als Basis aus.

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CU
Steffen

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Guten Morgen,

hast Du schon mal beim Hersteller nachgefragt?
Die sollten es doch wissen.

Grüße, Robert Balder

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Zitat:

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Original erstellt von rbalder:

hast Du schon mal beim Hersteller nachgefragt?
Die sollten es doch wissen.

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Ohne dem Hersteller zu nahe treten zu wollen, aber eine objektive Antwort erwarte ich da nicht.
Auch wenn dort das Programm sicher unter praxisnahen Bedingungen getestet und entwickelt wird, werden Knackpunkte und Probleme wohl nicht so ohne weiteres benannt?

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CU
Steffen

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Naja, im Breich der Bahnplanung wirst Du wohl im AutCAD Umfeld relativ wenig Hersteller finden, die den Ansprüchen genügen.
Da reicht meines Wissens nach die Genauigkeit einfach nicht aus.
Der Einzige den ich kenne wäre Obermeyer mit seinem Provi.
Für größere Maßnahmen wirst Dich dich wohl an an die Hersteller von Vestra (Vestra pro, nicht Vestra CAD) oder Card/1 wenden müssen.

Ich glaube nicht, daß Du da mit AutoCAED basierten produkten weiter kommst.

Gruß
Haegar

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Hallo Haegar,
warum bringst Du nicht wieder RZI ins Spiel? Naja, immerhin hast Du card1 platziert. Solche überflüssigen Beiträge haben doch hier nichts verloren.
Die Frage von Steffen war nicht nach Anbietern, sondern nach der Kombination Civil3D und ProVI.
Und dass im AutoCAD-Umfeld die Genauigkeit nicht ausreicht, ist als allgemeine Behauptung einfach völliger Quatsch.
Konstruktive Grüße,
Abra-CAD-abra

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Hallo,

bei CGS kann man Civil-Extensions mit Funktionen zur Schienen-Trassierung erwerben.

guckst du: http://www.cgscivil3d.com/CGSCivil3DExtensions/Detailedreview/Railwaydesign/Cantdesignalignmentexporttool/tabid/1056/Default.aspx

Ob das Programm was taugt, weiß ich aber nicht.

Vielleicht wandern in Zukunft weitere Funktionen der CGS-Civil-Extensions in die Autodesk-Civil-Extension.

Gruss
cadascadcan

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Das kann man ja schon fast nicht mehr mit ansehen hier, jetzt hab ich mir auch mal ein Profil angelegt. Vielleicht sollte man ein extra Forum aufmachen, in dem sich die Softwarehersteller die Köpfe einschlagen können.

Nun zum eigentlichen Problem:
Du bekommst hier keine Antwort, weil die ProVI&Civil 3D Anwender keine Probleme haben, um sie hier zu veröffentlichen. Ich habe verschiedene Systeme getestet und bin bei ProVI gelandet. Schau doch mal, welche Softwarekenntnisse mittlerweile die DB AG / DB International fordert, da liest Du nichts mehr von Card. Die haben auch getestet:
Bei Card müssen die Anwender erst mal programmieren lernen und wenn sie das mal drauf haben, dürfen sie nur noch Querprofile machen, damit sie es nicht wieder verlernen. Vestra ist ein Straßenbauprogramm, das man mit ein paar kleinen Eisenbahfunktionen versehen hat. Bei Strab hast Du schon Probleme, eine Weiche im Übergangsbogen einzurechnen. Plateia kann eine Weiche malen, aber nicht einrechnen. Und statt der CGS Extension würde ich mir einen Taschenrechner kaufen, da hast Du mehr davon.

So, ich hoffe, das hilft Dir ein wenig bei Deiner Entscheidung...

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Hallo "Trassierer",danke für Deinen Beitrag.

Offensichtlich ist die Kombination an sich schon mal nicht schlecht undDu hast damit schon Erfahrung. Nutzt Du diese Kombi überwiegend für die Trassierung, was CIVIL definitiv nicht kann oder nutzt Du auch andere Planungstools aus ProVI für Tiefbau und/oder Entwässerung, wo beide Produkte etwas mitbringen (bestes Beispiel ist hier immer das DGM, das beide können).

Eine weitere Option die mich interessiert, ist das Thema "Grunderwerb" bei Eisenbahnprojekten (also EBA-Richtlinien). ProVI hat hier ein eigenes Modul. Gibt es eigentlich im CIVIL unter Vermessung/Parzellen etc. ähnliches und ich hab es noch nicht gefunden? Wie ist beim ProVI die Bedienung der Schnittstellen zu den von den Katasterämtern der Länder genutzten Formaten? Die Website von ProVI schweigt sich hier aus.

PS: Dein Hinweis zum Thema CARD, Programmierung und Querprofil ist so treffend... 

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CU
Steffen

[Diese Nachricht wurde von steffen4cad am 18. Aug. 2009 editiert.]

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Hallo Steffen,

es gibt sicherlich einige Funktionen, die in beiden Programmen drin sind, wir nutzen von Civil 3D aber fast nur die MAP Sachen, ansonsten setzen wir es nur als AutoCAD ein. Der Grund dafür ist, daß das Arbeiten in Civil sehr holprig ist. Man muß zudem immer erst haufenweise Parameter bearbeiten, die sich über diverse Dialogmasken erstrecken. Meistens ist dann das was dabei rauskommt nicht immer das was man sich wünscht. (Erinnert ein wenig an Card, bloß Menügesteuert...    ) Das ist alles in ProVI viel eleganter gelöst.
Eine anerkannte hydraulische Berechnung bei der Entwässerung bietet Civil soweit ich weiß nicht. Das DGM geht leider sehr schnell in die Knie. Es reicht sicherlich für kleiräumige Maßnahmen, aber wenn Du mit Laserscanningdaten arbeiten willst schauts schlecht aus. Du kannst aber bei ProVI genuso ein Civil DGM verwenden...
Zu Deiner Frage zum Grunderwerb:
Als Schnittstellen bei ProVI gibt es WLDGE und ALB mit den Besonderheiten der einzelnen Bundesländer. Für Exoten auch ein CSV-Format.
Die Ausgabe kann beim Lageplan nach RE, DB, ASFINAG-Richtlinien, sowie frei definiert gemacht werden. Bei den Verzeichnissen gibt es neben den o.g. Vorschriften noch eine Excel und Access Ausgabe. Über den Weg kannst Du Dir eigentlich nahezu jedes beliebige Format selber erzeugen.
Die Parzellen bei Civil sind meines Wissens eher für Grundstücksteilungen gedacht.

So, ich hoffe das war ausreichend. Ich mach jetzt Feierabend 

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Hallo,

da ich zurzeit ein bisschen recherchiert habe, weiß ich dass es von Vestra einen Civil 3D Aufsatz gibt,
der VESTRA Civil 3D Bahn heißt. Was ich dazu gelesen habe klingt sehr vielversprechend und beeinhaltet alle möglichen Funktionen der Trassierung, für Querprofile, Hüllkurven usw.! Inwieweit dies jedoch auch gut eingesetzt werden kann, weiß ich leider nicht.
Ich bin auch auf der Suche nach einem geeigneten Programm oder Aufsatz zum Querprofile erzeugen ....wichtig dabei minimaler Zeitaufwand und die Einhaltung bestimmter Bedingungen (Trassen, Achsen,....) ... da würde mich interessieren ob das Vestra tatsächlich geeignet wäre. Vielleicht kennt es ja einer?!?!?! Und kann hier was dazu sagen!?!

So ich hoffe ich konnte dir mit dem Vestra noch ein neues Programm "vorschlagen"!
LG 

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Hallo und guten Abend
Ich hole diesen alten Beitrag nochmals hervor. Wir beschäftigen uns oft mit Trassierungen im Bahnbau. Die Standard Civil Werkzeuge helfen beim Thema Bahnbau nur bedingt weiter.

Frage: Kennt jemand VESTRA Bahn für Civil 3D? Wie sind die Erfahrungen mit dem Produkt? Die Verfügbaren Informationen sehen sehr vielversprechend aus. Für eine unabhängige Beurteilung bin ich sehr dankbar.

Grüsse F.

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Hallo Bünder!

Civil im Bahnbau geht auch meiner Erfahrung nach sinnvoll nur bis zur Achse / Längenschnitt. Überhöhung im Längenschnitt muss eh schon getrickst werden. Querprofil kaum.

Wir selber machen keine detailierte Trassierung.
Diejenigen die ich kenne und das tun verwenden Inrail. Bin mir aber nicht sicher ob das auf Autocad funktioniert oder nur auf Microstation.

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