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DGM.jpg

Hallo zusammen.
Ich arbeite mit C3D 2007 und habe ein Problem bei der "maßgeschneiderten" Generierung eines Strassen-DGMs, bestehend aus 2 Basislinien (Achsen). Ergibt sich der Übergang der beiden Geometrien nur durch die Strassenkörper-Einstellungen im Register "Grenzlinien"? Falls ja, wie kann man CIVIL sagen, dass die Fahrbahnen getrennt vom Gelände berechnet werden sollen? (-da die Zuweisung der Kanten scheinbar die Fahrbahngeometrie des jeweils anderen Querschnitts nicht berücksichtigt --> Verknüpfung "top".) Was bringt in meinem Fall die Zuweisung einzelner/weiterer Grenzlinien????
Was ist ausserdem bei den Einstellungen im Register "DGM" zu beachten ? - leider werden ja auch in der Hilfe die Begriffe nicht genau geklärt (ETW, daylight.... )

Kommt es dabei vielleicht auf die Kombination an?

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Hallo Rixxon!

Das geht nicht so einfach! Mit nur zwei Basilinien wirst Du nicht auskommen.
Siehe hierzu meinen Beitrag: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum461/HTML/000206.shtml#000001

Zu den Erklärungen der Bezeichnungen schau 'mal in die "Hilfe zu Querschnittsbestandteilen".

Gruß Dietrich

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Hallo Didi,

habe den Beitrag mittlerweile gelesen und das Country Kit erfolgreich installiert. Super! Es hilft schon enorm, dass man nun die deutschen Begriffe lesen kann. Klasse!
Aber: ein GANZ EINFACHE Erklärung würde mich zumindest das Prinzip verstehen lassen: Wollte vorerst nur 2 ganz einfache Fahrspuren verschmelzen lassen, also fix den Eintrag unter DGM --> Belag gewählt, Grenzlinien je Fahrbahn, fertig. Aber CIVIL verbindet nicht nur die Fahrspuren innerhalb eines Querschnittes, sondern auch die Aussenkanten der Fahrspuren BEIDER Querschnitte....  HÄ??? 
Warum das denn? Das liegt doch sicher an den Grenzliniendefinitionen, oder??? Was mach ich blos falsch???? Das Prinzip scheint mir etwas unlogisch....
Gelöst habe ich das Problem, indem ich in der Definition des Strassenkörper-DGMs die falsch verbundenen Linien gelöscht und eigene 3D-Flächen zum DGM hinzugefügt habe...

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Hallo Rixxon!
Erstmal zum Country-Kit D: Wenn Du auch Kanalplanung machst, solltest Du auch den Hotfix installieren. Dabei wird eine DLL-Datei ausgetauscht. Weiteres siehe Autodesk.

Dann zu den Grenzlinien:
Der Straßenkörper muß so definiert werden, daß es keine Überschneidungen gibt!
Die im Bereich von Aufweitungen wechselnde Breite kann man über separate Achsen gestalten. Die Querschnittsbestandteile können abschnittsweise eine feste Breite haben oder bis zu einer definierten Achse reichen. Das funktioniert aber nicht in "zweiter Reihe". Die Senkrechte auf die Definitionsachse darf die Achse für die Breite nur einmal schneiden. Es sind nur maximal 90°-Kurven zulässig.
Das Problem läßt sich darüber lösen, daß man die Aufweitungskurve von beiden Seiten definiert. In komplizierten Fällen sind noch weitere Achsen fällig...

Na, verwirrt?   Glaube ich gerne!

Deshalb hatte ich auch eine Schulung und habe von dort einiges mitnehmen können. Zwei Tage allein mit Trainer = teuer, aber bringt's, wenn der betreffende gut ist. Trotzdem ist noch Einarbeitung in die ganzen Möglichkeiten nötig, um zu vernünftigen Ergebnissen zu kommen.

Knifflig wird es zusätzlich bei innerörtlichen Straßen mit eckigen Parkbuchten usw.

Gruß Dietrich

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Yo, bin ich. Aber ich liebe Herausforderungen und DAS ist wohl eine.
Danke für die Tipps. 

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Na denn viel Vergnügen!
Schaust Du 'mal in Deine PMs?

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Hallo großer "Jedi-Meister aller Straßenkonstruktion", 
ich habe gemäß obriger Stichpunkte "die Macht" der Konstruktionsverbundmöglichkeiten getestet und etwa 20 Wege gefunden, wie es nicht funktioniert. Herrlich! Ein Geduldspiel, das seinesgleichen sucht....

ALSO:
"Der Straßenkörper muß so definiert werden, daß es keine Überschneidungen gibt!" --> damit sind sicherlich Achsüberschneidungen gemeint, oder?

"Die im Bereich von Aufweitungen wechselnde Breite kann man über separate Achsen gestalten." --> funktioniert logisch und einwandfrei

"Die Querschnittsbestandteile können abschnittsweise eine feste Breite haben oder bis zu einer definierten Achse reichen." --> Wo kann man das einstellen????? ABSCHNITTSWEISE ??  ?? Habe weder in den Werkzeugbereichen Übersicht und Einstellungen, noch im Register Strassenkörper-Querschnitte* etwas darüber gefunden (auch in der Hilfe gwstöbert)

Dann hatte ich versucht, keine Grenzlinien zu benutzen und alles, was Fahrbahn ist, miteinander verbinden zu lassen, wobei ich dem Straßen-DGM eine max. Dreieckslänge zuweisen wollte. Das geht aber auch nicht....    Wozu ist sie denn dann gut, wenn nicht hierfür?

der niemals aufgebende Padavan

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Kreuzung_1.jpg Kreuzung_2.jpg

Hallo Rixxon,

meinst Du so etwas ?

Gruß Symantec

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Parameter.jpg Definition.jpg Resutat.jpg

JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA, superklasse!

Wenn ich aber eine "äußere Begrenzung" beiden Basislinien zuweise, wird immer nur die Begrenzung der zuletzt zugewiesenen BL verwendet, die andere wird eiskalt ignoriert. Wie kann man bloss die Grenzlinien allen 4 Fahrspuroberkanten querschnittsbedingt zuweisen....? Geht das auch innerhalb einer einzigen "interaktiven Zuweisung" bei der Definition? --> man bekommt dann Probleme mit der richtigen Erstellung (Richtung umkehren)... siehe pix...

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Hallo Symantec,

nettes Bildchen, aber wie kommt man zu einer Kreuzung, die den deutschen Vorschriften entspricht??? Mit der einfachen Verschneidung zweier DGM's bekomme ich meine Planung nicht genehmigt. Gibt es da vielleicht eine Unterstützung seitens Civil???

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Hallo Tom02!

Natürlich gibt es mit der Verschneidung zweier DGMs keine Genehmigung. Die "Bildchen" sind nur ein einfaches Beispiel für eine Straßenkreuzung. Da geht mit Civil auch wesentlich mehr, auch mit Hilfe der CGS-Extensions. Außerdem ist hier, so sieht es zumindest für mich aus, ein Bezugs-DGM zusammen mit einem Straßenkörper aus Civil dargestellt (also keine zwei DGMs). Aus dem Straßenkörper kann man natürlich wieder ein DGM erzeugen, wenn man's braucht... oder auch mehrere. Kommt halt drauf an, was man erreichen will.

Ist halt Übungs- und Einstellungssache...

Gruß Dietrich

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Kreuzung_4.jpg Planung.JPG

Moin, Moin,

das ist nicht nur ein nettes Bildchen, sondern ein C3D Straßenkörper.

Neben den beiden Hauptachsen gibt es noch vier Achsen für die Bögen und insgesamt sechs Gradienten, sowie unterschiedliche Querschnitte. Das Geheimnis befindet sich in den Anschlüssen der einzelnen Bereiche, wenn man die richtigen Querschnittsbestandteile verwendet.

Auch wenn es keine Funktion für die Knotenkonstruktion gibt, sind damit komplexe 3D Körper möglich - siehe Planung.

Gruß Symantec

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Hallo Symantec,

wie wäre es mit einem  G A N Z  ,  G A N Z  einfachen Beispiel?
...das dafür  E T W A S  ausführlicher beschrieben ist?

Bitte nicht als ironische Anmerkung verstehen. Wenn es ein Geheimnis gibt, dann wollen wir das natürlich hier im Forum wissen....

Gruß
Rico

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Hallo Rico!
Ganz einfaches Beispiel...
Bevor Du Dich an einer Kreuzung versuchst, wäre zunächst eine Aufweitung, dann als nächstes eine Einmündung zu gestalten. Alles noch ohne Gehwege usw.
- DGM schon erstellt? sonst einfach über selbst von Hand erzeugte Punkte oder Elementkanten
- Achse der Straße definieren im Lageplan
- Querprofile zur Achse definieren
- Längsschnitt erzeugen
- Höhenplan der Straße erstellen (muß an beiden Enden auf gleicher Höhe mit dem DGM sein)
- Straßenquerschnitte aus den Bestandteilen zusammensetzen, am Besten erstmal Straßenkörper Basis links und rechts der Achse. Der ist noch ohne detaillierten Fahrbahnaufbau.
- Dazu auf beiden Seiten einen Böschungsanschluß (ist auch ein Querschnittsbestandteil) anfügen.
- Im Lageplan eine zweite Achse neben der ersten erstellen und damit die Aufweitung darstellen.
- Straßenkörper erstellen
- in "Eigenschaften Straßenkörper" ist die Straßenachse die erste Basislinie
- die "Anschlüsse" zuweisen: zur Aufweitung für den auf der betreffenden Seite liegenden Querschnittsbestandteil für die Breite die zweite Achse auswählen
- für die Böschungsteile das Ziel-DGM auswählen (in Deinem Fall gibt's nur eins)
- Anwenden, ok... und dann mal schauen, ob ich was vergessen habe...
Irgendwelche Fehlermeldungen im Panorama-Fenster?
Ansonsten einmal mit dem Objekt-Viewer das Werk betrachten.
Einfach genug...?
Für eine Einmündung sind noch eine Reihe weiterer Schritte nötig. Im Beispiel von symantec sind die Bögen der Kreuzung z.B. durch Achsen in den Bögen definiert und die Breite reicht dann von dort bis zu den Fahrbahnmitten. Das setzt natürlich auch einen Längsschnitt und Höhenplan für diese Achsen voraus...
Das alles zu erklären, ist für das Forum nach meiner Meinung zu umfangreich. Bei Gehwegen, Bordkanten (spezielles Thema), Grüninseln usw. ist noch einiges mehr zu beachten.
Gruß Dietrich

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JUHU, ...danke sehr,

das wird nicht nur mir helfen!

Es freut sich,
Rico

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einmuendung_01.jpg

Hallo ida-stade,
vielen Dank für diesen wirklich hilfreichen Beitrag! Ich bin dabei eine Einmündung zu erstellen und habe dabei noch ein paar Fragen: Sollte bei einer Einmündung nach dem gleichen Prinzip vorgegangen werden oder muss für jede Randachse eine eigene Basislinie mit verschiedenen Querschnitten wie im Kreuzungs-Beispiel "Kate- und Sam-Street" von Autodesk erstellt werden? Problem ist, dass Civil den Rand nicht bis zum Ende der Randachse ausbildet.

Mein vorgehensweise:
- Achsen mit Gradienten erstellt
- Strassenkörper definiert
- tangentiale Korbbögen erzeugt
- über die Korbbögen Achsen und Gradienten gelegt
- im Strassenkörper Anschluss-DGM sowie für die rechtsliegende Achse Achs- und Gradientenanschlüsse verknüpft

Vielen Dank,
Michael

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Hallo Michael!

Ohne das Beispiel zu kennen: die separate Definition der Ränder samt Längschnitt usw. wird unumgänglich sein. Von dort kann die Breite dann bis zur Achse des Wirtschaftsweges bzw. bis zum Rand des Geh- und Radweges definiert werden. Hierzu sind jeweils eigene Bereiche der Basislinie zu definieren.

Besonders zu beachten ist der Höhenanschluß des Wirtschaftsweges an die Hauptstraße bzw. des Geh- und Radweges. Hier wäre aus dem Straßenkörper für die betreffende Kante eine Achse und ein Längsschnitt zu erstellen.

Verschiedenen Straßenkörperteile sollten sich nicht überlappen, wie es auf Deinem Bild zu sehen ist.

Hoffe, es hilft etwas weiter.

Gruß Dietrich

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Hallo zusammen,

vielleicht hilft das ja auch:

bei Anbindungen kannst du für ein ordentliches Ergebnis pro Seite einen kleinen zusätzlichen Straßenkörper einplanen.
Dein Wirtschaftsweg hört dort auf wo der Korbbogen (oder auch Kreis) beginnt.
Hauptachse dabei ist dann deine Außenkante (Korbbogen). Den passenden Längsschnitt dazu müsstest du u.U. sowieso per Hand ausrechnen (weil i.d.R. Anpassung an Bestand).

Vielleicht hilfts.
Gruß Kaschte

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