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Thema: Kollaboratives Arbeiten in NX native (1526 mal gelesen)
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Markus_30 Moderator CAx-Architect
Beiträge: 5513 Registriert: 21.03.2005 Windows 10 (21H2) NX 2007 Series
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erstellt am: 14. Mai. 2021 16:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, mal ne blöde Frage: Wie kann man mit NX native vernünftig mit mehreren Kollegen gleichzeitig an einer Baugruppe arbeiten? Schließlich kann man sich native ja keine Datei exklusiv zum Bearbeiten sichern. Somit gewinnt immer der, der zuletzt speichert. Nur wenn bei geladenen Teilen zwischenzeitlich von anderen Kollegen Änderungen gespeichert wurden, bekomme ich beim Speicherversuch eine Meldung, dass es eine neue Version gibt und ich deshalb nicht speichern darf. Dummerweise kann ich die betroffenen Teile dann auch nicht mit "Speichern Unter" in neue Dateien speichern (hab's grad ausprobiert und bin fast vom Glauben abgefallen). Hier gibt's doch bestimmt jemanden, der mit NX native gemeinsam mit anderen Kollegen gleichzeitig an einer Baugruppe rumwerkelt. Wie habt ihr das oben beschriebene Problem gelöst (und bitte sagt mir jetzt nicht "Teamcenter einführen" )? ------------------ Gruß Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3961 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 17. Mai. 2021 10:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Markus_30
Hallo Markus, ich sehe da derzeit 4 Stufen: 1) Absprache auf Zuruf. Das klappt eine Zeit lang,führt aber unweigerlich zum Fall des gegenseitigen Überschreibens von Daten. 2) Wir haben uns ein Programm geschrieben, bei dem man sich einige Komponenten zur Arbeit reservieren kann, die restlichen Komponenten werden auf Explorer-Ebene auf Schreibschutzstatus gesetzt, die reservierten Parts natürlich auch für die Kollegen. 3) Es gibt von der schweizer Firma Oasis ein Produkt "Concurrent Engineering". Da läuft dann ein Programm das den Aufrufen und das Speichern von Baugruppen und Einzelteilen überwacht und sich einmischt. Das klappt durchaus für Gruppen von 10 Konstrukteueren. Die Logik ist ähnlich, man reserviert sich seine Arbeit, seine Parts, der Rest ist geschützt. Für gleichzeitiges Arbeiten an der gleichen Komponente bietet NX auch einige Funktionen an, davon halte ich persönlich aber nichts. 4) Teamcenter oder ein anderes PLM-System. Wenn man es organisatorisch nicht verhindern kann, dass man gleichzeitig an einer Baugruppe arbeitet, braucht man eine Lösung von Nr. 2 bis 4, denke ich. Gruß ------------------ Walter Hogger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Big King Ehrenmitglied NX/Tc Admin
Beiträge: 1943 Registriert: 06.12.2010 TC13.3_Patch_4 (Upgrading TCxx in 20xx) Solid Edge 2022 MP6 (Upgrading SE20xx in 20xx) BCT v22R2 Inspector (Testing v22R6 Inspector) -Server VM -Lenovo ThinkPad Intel Core i7-9750H CPU2.6GHz NVIDA Quatro T2000 48GB RAM Win10 Pro 21H2
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erstellt am: 17. Mai. 2021 11:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Markus_30
Mit NX1953 (TC13.1) ist ein neues Modul gekommen "Multi-User Design Benachrichtigung" NX Multi-User Design Notification - NX30141 ich nehm mal an ist nur mit Teamcenter in Verbindung mit NX NX unterstützt die interaktive Zusammenarbeit in einer Designumgebung, indem Benutzer proaktiv Über Anderungen in ihrem Designkontext informiert werden. Mit dieser neuen NX-Funktion können Benutzer produktiv im selben Designkontext arbeiten, indem • Benachrichtigt werden, wenn Teile, denen sie folgen, ausgecheckt, eingecheckt oder gespeichert werden • geladene Teile automatisch auf die neueste Version aktualisieren • Kontrollieren, welchen Bauteilen sie "folgen" • Anpassen des Benachrichtigungscenters an die jeweiligen Anforderungen
------------------ “Vision without action is a daydream. Action without vision is a nightmare." Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Markus_30 Moderator CAx-Architect
Beiträge: 5513 Registriert: 21.03.2005 Windows 10 (21H2) NX 2007 Series
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erstellt am: 17. Mai. 2021 14:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo ihr zwei, vielen Dank für eure Antworten. @ King: Jup, dieses "Multi User Design Notification" gibts meines Wissens auch nur mit Teamcenter Integration. @ Walter: Ok, immerhin bin ich mit meinem Problem schon mal nicht alleine Das Tool "Concurrent Engineering" von CAD-OasEs kannte ich noch gar nicht. Aber wenn's schon extra Zusatztools für sowas gibt, dann schwinden meine Hoffnungen, das Problem mit NX-Bordmitteln lösen zu können. ------------------ Gruß Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3961 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 17. Mai. 2021 15:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Markus_30
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Big King Ehrenmitglied NX/Tc Admin
Beiträge: 1943 Registriert: 06.12.2010 TC13.3_Patch_4 (Upgrading TCxx in 20xx) Solid Edge 2022 MP6 (Upgrading SE20xx in 20xx) BCT v22R2 Inspector (Testing v22R6 Inspector) -Server VM -Lenovo ThinkPad Intel Core i7-9750H CPU2.6GHz NVIDA Quatro T2000 48GB RAM Win10 Pro 21H2
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erstellt am: 17. Mai. 2021 17:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Markus_30
Zitat: von der schweizer Firma Oasis
ach das stimmt. Nur gibt es da bei einer One Man Show auch eine Nachfolgeregelung ? Der Herr Hoffmann ist ja auch schon in einem gewissen Alter. (ohne ihm zu nahe treten wollen) Zitat: dann schwinden meine Hoffnungen, das Problem mit NX-Bordmitteln lösen zu können
wie willst du auch sowas machen? sonst wäre ja die Daseinsberechtigung für PDM Systeme nicht mehr da. Aber wieso du Nativ das machen mögest, würde mich interessieren, da du ja TC12.2 hast..... ich würde TC nicht mehr missen wollen.... Durchgängigkeit, Change Management, etc.
------------------ “Vision without action is a daydream. Action without vision is a nightmare." Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Markus_30 Moderator CAx-Architect
Beiträge: 5513 Registriert: 21.03.2005 Windows 10 (21H2) NX 2007 Series
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erstellt am: 17. Mai. 2021 18:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Markus_30: ... Dummerweise kann ich die betroffenen Teile dann auch nicht mit "Speichern Unter" in neue Dateien speichern (hab's grad ausprobiert und bin fast vom Glauben abgefallen) ...
Wenn ich das auf GTAC richtig sehe, handelt es sich hier um einen Bug, der mit NX 1980 gelöst sein soll. Bin gespannt. Zitat: Original erstellt von Big King: ... Aber wieso du Nativ das machen mögest, würde mich interessieren, da du ja TC12.2 hast...
Naja, mit mir persönlich hat das auch nichts zu tun. Es gibt aber tatsächlich Kunden, die NX ohne Teamcenter nutzen ;) Zitat: Original erstellt von Big King: ... ich würde TC nicht mehr missen wollen.... Durchgängigkeit, Change Management, etc. ...
Ich weiß... Aber darum geht's mir im Moment nicht. ------------------ Gruß Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Sir-Nosferatu Mitglied CAx/PLM Consultant
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erstellt am: 17. Mai. 2021 19:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Markus_30
Zitat: Original erstellt von Markus_30:
Zitat: Original erstellt von Markus_30: ... Dummerweise kann ich die betroffenen Teile dann auch nicht mit "Speichern Unter" in neue Dateien speichern (hab's grad ausprobiert und bin fast vom Glauben abgefallen) ... Wenn ich das auf GTAC richtig sehe, handelt es sich hier um einen Bug, der mit NX 1980 gelöst sein soll. Bin gespannt.
Hi, das ist uncool Nur so ein spontaner Gedanke - wäre als Plan D „Als eindeutig festlegen“ vielleicht eine Möglichkeit? …ich weiß, ebenfalls nicht schön aber vielleicht hilft es als Workaround… VG, Sir-Nosferatu
------------------ Wenn Du schnell gehen willst, geh' alleine. Wenn Du weit kommen willst, geh' gemeinsam. (Afrikanisches Sprichwort) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Markus_30 Moderator CAx-Architect
Beiträge: 5513 Registriert: 21.03.2005 Windows 10 (21H2) NX 2007 Series
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erstellt am: 17. Mai. 2021 22:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, Zitat: Original erstellt von Sir-Nosferatu: ... Nur so ein spontaner Gedanke - wäre als Plan D „Als eindeutig festlegen“ vielleicht eine Möglichkeit? ...
Ein guter Gedanke. Klappt aber auch nicht, weil das die gleiche Fehlermeldung auswirft wie der Save As. Hatte ich gestern schon probiert. ------------------ Gruß Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
FelixM Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.- Ing. Schiffbau
Beiträge: 2464 Registriert: 17.05.2004 NX1-NX CR Star CCM++ 2023 Heeds TC13 Alma ActCut 3.8 Rhino 8 Paramarine 2023 Bricscad 24 Dell M7770 in Dock 64GB I9 RTX A3000 3xSSD Win10 3x 25" Dell U2515H
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erstellt am: 18. Mai. 2021 09:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Markus_30
Hallo Markus, auch wenn du TC schon ausgeklammert hast versuche ich es trotzdem. Warum kein TC? Ich nutze es sogar als Einzelperson. Die Kosten und der Aufwand halten sich für kleine Gruppen, die nur das Datenmanagment haben wollen, wirklich in Grenzen. Es reicht dann ja eine OOTB Installation. Also einfach eine VM aufbauen (Lizenkosten liegen bei rund 500-1000 Euro für Windows Server Lizenz). Darauf eben eine MS SQL Express installieren (Lizenzkosten 0) Dann TC OOTB installieren (Zeitaufwand ca. 2h), Lizenz muss natürlich vorhanden sein. Startscript für die Clients erstellen (10min) FCC auf Client installieren (10min pro Client) VM auf einem performanten Rechner starten, der auch im Netzwerk hängt. Mit Startscript NX starten und freuen. Das Ganze ist nicht teurer als das Oasis Tool, wenn es das überhaupt noch gibt, aber weitaus billiger als Daten zu verlieren. Backup ist weitaus einfacher, da einfach die gesamte VM gesichert wird. Ist unabhängig von Hardware und kann ruckzuck auf einen neuen Rechner übertragen werden. Die Performance ist je nach Hardware bis zu 5 User prima. Nur doch nochmal als Anregung. Grüße Felix
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Markus_30 Moderator CAx-Architect
Beiträge: 5513 Registriert: 21.03.2005 Windows 10 (21H2) NX 2007 Series
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erstellt am: 20. Mai. 2021 08:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Felix, Zitat: Original erstellt von FelixM: ... Nur doch nochmal als Anregung ...
Vielen Dank. Ich versteh' das alles, was du sagst. Du brauchst mich also wirklich nicht von Teamcenter zu überzeugen, denn ich bin schon überzeugt. Wenn du die ganzen Randbedingungen aus meinem aktuellen Fall kennen würdest, dann würdest du mich verstehen. Ich kann dir das alles aber nicht sagen, weil das Firmen-Interna beinhalten würde und auch den Rahmen dieses Threads hier deutlich sprengen würde. Wir haben jetzt aber auch definitiv nicht vor, Zusatztools wie dieses Collaborative Engineering einzusetzen. ------------------ Gruß Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
FelixM Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.- Ing. Schiffbau
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erstellt am: 20. Mai. 2021 08:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Markus_30
Markus, hatte ich mir schon gedacht. Du bist ja langjähriger TC Nutzer. Hoffe, du bekommst es hin. Was natürlich auch geht ist Windows Schreibrechte zu verteilen. Somit kann jeder Nutzer nur eine bestimmte Unterbaugruppe bearbeiten. Wenn er eine andere BG bearbeiten will, muss er sich erst als anderer Nutzer einloggen. Ist natürlich eine Krücke. Aber so haben das einige Firmen, die native arbeiten, gelöst. Grüße Felix Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |