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Autor
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Thema: Formschräge mit Isokline (2785 / mal gelesen)
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Erni90 Mitglied Konstrukteur, Formenbau / Warmmassivumformung
Beiträge: 97 Registriert: 11.12.2015 HP Workstation Z440 Windows 7 x64 SP1 NX 10.0.3.5 MP18 NX 12.0.1(testing) ECTR V 4.4 Euklid V16-SP1
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erstellt am: 16. Jun. 2016 10:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, am angehängten Teil habe ich eine Formschräge angebracht. Wie auf den Fotos zu sehen ist es mir auch gelungen das Ganze an einer Isoklinen zusammenzufügen, dabei entstehen jedoch runde Endflächen. In der .prt ist zu sehen wie das ganze ohne runde Flächen aussieht. So bekomme ich es aber nicht hin den Übereinstimmungstyp auf Isokline zu setzen. Muss man, wenn man gerade Endflächen haben will mit Flächen die Formschräge aufbauen oder ist das auch mit "einfachen" Funktionen möglich? Hoffe es ist verständlich was ich meine. Gruß
Benni Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3961 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 16. Jun. 2016 10:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erni90
Hallo Benni, leider verstehe ich nicht, was du meinst. Zitat: Muss man, wenn man gerade Endflächen haben will mit Flächen die Formschräge aufbauen oder ist das auch mit "einfachen" Funktionen möglich?
?? Warum ist die Formtrennung eine Ebene am rechten Ende? Ist die Formtrennung nicht die schräge Kante, die von unten links nach oben rechts verläuft? Was heißt "gerade Endfläche"? Ist das deine erste Formtrennung? ... ("Gerade Endfläche" erwarten meist nur die, die es zum ersten mal machen. In vielen Formtrennsituationen kann das geometrisch nicht gerade werden.) Gruß ------------------ Walter Hogger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Erni90 Mitglied Konstrukteur, Formenbau / Warmmassivumformung
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erstellt am: 16. Jun. 2016 10:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Walter, bin mich gerade in das Thema am einarbeiten, viel Erfahrung habe ich noch nicht. Schulung steht noch an, will mich aber schonmal ein wenig zurechtfinden. Auf dem Bild gerade_flächen_formschräge.png siehst du, dass die beiden Schrägen nicht auf einen Punkt zusammenlaufen, es ist noch eine Stufe zu sehen. Genau das ist aber das Ziel, die Flächen auf eine Kante laufen zu lassen, ohne dass die Flächen rund werden. Hoffe es ist jetzt verständlicher. Edit: Die Ebene stellt die Trennung zwischen oben und unten dar. Gruß [Diese Nachricht wurde von Erni90 am 16. Jun. 2016 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Walter Hogger Moderator Maschinenbauingenieur
Beiträge: 3961 Registriert: 06.10.2000 UG V2 bis UG V18 NX1 bis NX2008 ("NX19")
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erstellt am: 16. Jun. 2016 11:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erni90
Hallo Benni, der Weg von der Formtrennebene zum oberen Punkt der Ellipse ist kürzer als unten. Solche Situationen führen zwangsweise zu Stufen. Natürlich kann man diese Stufen schließen. Ich hab's in meinem Bild mal mit einer Regelfläche demonstriert. Das Ergebnis ist eher bescheiden und ich würde es so nicht machen. Es zeigt aber die "Krux" an dieser Stelle. Die NX-Lösung mit den scheinbaren Radien finde ich nicht schlecht. Wie sind die Vorgaben? Ist die Stelle vom Design her wichtig oder von der Funktionalität ...? Gruß ------------------ Walter Hogger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Erni90 Mitglied Konstrukteur, Formenbau / Warmmassivumformung
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erstellt am: 16. Jun. 2016 12:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zum Hintergrund: Mein Kollege der mit Euklid arbeitet (Flächenmodellierer) hat einfach zwei Flächen, die die Formschräge darstellen so gelegt wie es ihm gepasst hat und hat diese anschließend verschnitten. Daher mein Versuch das Ganze auch so in NX darzustellen. Eigentlich wollte ich mal schauen, welche Modelliertechnik in NX nötig ist, um sowas darzustellen. Und an der Stelle bin ich sehr schnell an meine Granzen gestoßen. Das Ganze ist ein Ausschnitt von einem Schmiedeteil, die Formtrennung ist rein funktionell, jedoch wäre die Lösung mit der Regelfläche nicht sehr schön. Vielleicht muss ich mich auch einfach noch gedulden, bis wir endlich entsprechende Modelliertechniken geschult bekommen. Gruß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mseufert Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Freiberuflicher CAD/CAM Ingenieur
Beiträge: 2690 Registriert: 18.10.2005 HP Z420 WIN7 64 Win 10 UG NX6-2306 3D Printer Prusa MK2 S
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erstellt am: 16. Jun. 2016 13:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erni90
Hallo Benni, ein "normaler" Draft könnte das machen, was Du suchst. Dennoch ist mir noch nicht klar, wie es Deiner Vorstellung nach aussehen sollte ? Sollten die ~elliptischen Kanten unverändert bleiben ? Dann könnte eine Law Extension, ein Swept etc. infrage kommen. Gruß, Michael Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing
Beiträge: 5145 Registriert: 14.12.2000 NTSI Workstation Core i7-9700K 4.90 GHz 32 GB RAM NVIDIA Quadro P2000 TC 11.5 NX 12.0.2 MP7 NX 1888 testing NX 1899 Beta
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erstellt am: 16. Jun. 2016 13:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erni90
MoinZ das ist wieder die Frage nach der Henne und dem Ei. Was ist zuerst da, die Formtrennung oder die Formschräge? Bzw. was ist wichtiger? Fängst du mit der Formschräge an gibt es in der Regel Absätze, erstellst du zuerst die Formteilung und möchtest mit ohne Absätze haben, musst du die Formschrägen anpassen. So ist das zumindest bei unseren Schmiedeteilen. ------------------ Grüße Meinolf Ich steh auf flotte Dreier I know I was born and I know that I'll die but the in between is mine - Pearl Jam Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Erni90 Mitglied Konstrukteur, Formenbau / Warmmassivumformung
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erstellt am: 16. Jun. 2016 13:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Meinolf Droste: MoinZFängst du mit der Formschräge an gibt es in der Regel Absätze, erstellst du zuerst die Formteilung und möchtest mit ohne Absätze haben, musst du die Formschrägen anpassen.
Ganz genau, mir ging es hauptsächlich um das Anpassen der oberen Formschräge auf die äußerste Kante. Bin ich auch mit der synchronen Konstruktion nicht sehr weit gekommen. @Michael Von der Trennkante aus ist es kein Problem die äußeren Flächen zu verschieben. Es ist aber gewollt, die äußeren Kanten "stehen" zu lassen und die Trennkante so zu verschieben, dass die gewünschte Formschräge entsteht. So nehme ich kein Material von meinem eeingentlichen Teil weg, sondern die Formschräge ist ausschließlich als Aufmaß vorhanden. EDIT: Habe nochmal auf dem Bild dazugeschrieben was ich genau meine.
[Diese Nachricht wurde von Erni90 am 16. Jun. 2016 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing
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erstellt am: 16. Jun. 2016 13:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erni90
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Erni90 Mitglied Konstrukteur, Formenbau / Warmmassivumformung
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erstellt am: 16. Jun. 2016 13:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Leider nein sind Kundendaten, aber ich kann nochmal ein ähnliches Teil aufbauen, was andere Abmessungen hat. Wird aber einen Moment dauern. Gruß EDIT: Ich habe mal auf die Schnelle was erstellt, Ziel ist es die äußeren Flächen auf EINE Kante zulaufen zu lassen. [Diese Nachricht wurde von Erni90 am 16. Jun. 2016 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing
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erstellt am: 16. Jun. 2016 14:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erni90
Entweder ich stehe total auf dem Schlauch, oder ihr habt ein neuartiges Schmiedeverfahren: Du hast eine Isokline von 5 Grad. Damit erzeugst du auf der Gegenseite einen Hinterschnitt, wenn das deine Formtrennung sein soll. Weiterhin weicht die Isokline von der Rotationsachse des Kreismusters ab. Ist das si gewollt? ------------------ Grüße Meinolf Ich steh auf flotte Dreier I know I was born and I know that I'll die but the in between is mine - Pearl Jam Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Meinolf Droste Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.Ing
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erstellt am: 16. Jun. 2016 14:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erni90
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Erni90 Mitglied Konstrukteur, Formenbau / Warmmassivumformung
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erstellt am: 16. Jun. 2016 15:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, die Isokline muss natürlich auf 0 Grad sein. War nur um den Absatz zu verdeutlichen. Das sieht sehr gut aus, da war ich wohl nicht kreativ genug für. Vielen Dank, du hast mir sehr weitergeholfen. 10 Gummipunkte hast du schon bekommen. Gruß Benni Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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mseufert Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Freiberuflicher CAD/CAM Ingenieur
Beiträge: 2690 Registriert: 18.10.2005 HP Z420 WIN7 64 Win 10 UG NX6-2306 3D Printer Prusa MK2 S
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erstellt am: 17. Jun. 2016 13:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Erni90
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