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Einen wunderschönen guten Morgen.

Ich stehe seit einigen Wochen vor einer Aufgabe die ich nicht gelöst bekomme.

wir haben eine Energiekette mit 33 Gliedern Plus das Anfangs und Endstück. Diese Soll in einer Baugruppe eingebaut werden, so das Sie in jede Position angefahren werden kann.

Leider folgt Sie weder einem gleichmäßigen Radius noch bekomme ich die Formel hin das ich nur über einen paramter das ganze steuern kann.

Im Forum habe ich zu dem Thema 3 Beiträge gefunden diese brachten mich aber nicht weiter.

Hat jemand zufällig eine Energiekette an der ich mir abschauen kann wie das geht, oder kann mir helfen

Vielen Dank im vorraus

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>>Hat jemand zufällig eine Energiekette ...

Ich weiß nicht einmal, was das besondere Merkmal einer "Energie"-Kette ist. Mach mich doch mal schlau.

Darüber hinaus ist es sicher hilfreich, wenn Du ein Bild Deiner augenblicklichen Anordnung anhängst, aus dem man die Elemente der Kinematik gut erkennen kann. Wie soll man sonst die Schwachstellen finden?

Übrigens: Es gibt seit einigen Tage auch ein extra Forum für NX-Simulation.

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Rainer Schulze

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energiekette.JPG

Hallo Rainer,

ich glaube da habe ich mich unglücklich ausgedrückt. Ich möchte keine Simulation machen, dafür haben wir gar keine Lizenzen.

In dem Bild seht ihr meine Kette, die ist im Moment nicht miteinander verknüpft sondern lose zusammen geschustert. Das Türkise Bauteil ist fest an einer Stelle angeschlossen. Das grüne ist an einem Schlitten der beweglich ist fest montiert.

Ich soll es nun hinbekommen, das diese Kette, wenn der Schlitten in der Baugruppe verschoben wird sich mit verschiebt. sowohl nach Links / Rechts als auch nach unten und oben

Ich habe mit Zwangsbedingungen experimentiert aber sobald ich den Schlitten wähle zerlegt es mir das Teil komplett.

gebe ehrlich zu bin mit der Aufgabe überfordert.

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Wir setzen auch Energieketten in unseren Produkten ein. Ich habe mir den Aufwand der "Beweglichkeit" geschenkt.
Die Energiekette gibt es in den benötigten Zuständen/Lagen innerhalb des Partfiles als Referenzset - z.B. Position_A, Position_B, ..., Position_F - und kann in der Baugruppe angezeigt werden.
Das, was man benötigt, kann man sich bei Herstellern der Ketten, z.B. IGUS, herunterladen.

Eventuell geht es auch über "Deformierbares Teil", habe ich mich allerdings noch nicht mit beschäftigt, da uns o.a. Lösung reicht.

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Viele Grüße
Kai

[Diese Nachricht wurde von Kabu63 am 13. Aug. 2014 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Kabu63 am 13. Aug. 2014 editiert.]

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>>Ich soll es nun hinbekommen, das diese Kette, wenn der Schlitten in der Baugruppe verschoben wird sich mit verschiebt. sowohl nach Links / Rechts als auch nach unten und oben

Das klingt sehr nach Baugruppen-Anordnungen.
Nicht meine Erfahrung, aber schau mal in die Online-Hilfe und suche hier im Forum nach "Anordnung".

>>gebe ehrlich zu bin mit der Aufgabe überfordert.

Freie Beweglichkeit ist nun mal eher eine Kinematik-Aufgabe.
Und um eine Kette um eine Kurve laufen zu lassen, fehlt ja wohl die Umlenkrolle...

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Rainer Schulze

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Keine Umlenkrolle!

Hier http://www.youtube.com/watch?v=4_CiJzh_NYo siehst Du eine Energiekette in Funktion. Sie dient zum kontrollierten Bewegungsablauf von Schläuchen und Kabeln an beweglichen Teilen.

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Viele Grüße
Kai

[Diese Nachricht wurde von Kabu63 am 13. Aug. 2014 editiert.]

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>>Sie dient zum kontrollierten Bewegungsablauf von Schläuchen und Kabeln an beweglichen Teilen.

Ja - schön.
Aber CAD-Systeme haben da schon ihre Grenzen...
Ich wüßte nicht, wie ich so etwas mit Zwangsbedingungen formulieren sollte.
Auf irgend eine Weise muss die Bewegung ja geleitet werden.
In der Praxis kann das eine Auflagefläche sein, ein elastisches Seil,  oder eine andere Art von Führung.
Aber im Bild von nxnoob ist nichts davon zu sehen.

( Und vermutlich würde auch ein guter PC an der Vielzahl von Zwangsbedingungen eine Weile zu rechnen haben. Ein Kollege hat mal eine Baugruppe nicht hierarchisch aus Unterbaugruppen zusammen gesetzt, sondern in einer flachen Struktur Teil für Teil. Nach einer Weile hat er sich gewundert, dass sein PC für das Einfügen eines neuen Teils etwa 10 Minuten benötigt hat. )

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Rainer Schulze

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Mit Unterbaugruppen und Position überschreiben sollte das schon gehen (also theoretisch und so  ). In der Unterbaugruppe hab ich nur die seitliche Ausrichtung und die Ausrichtung der Achsen; alle andere Freiheitsgrade lass ich frei. Und dann die Positionen der einzelnen Glieder überschreiben, damit ich in der Oberbaugruppe die eine Seite fest einspannen und den Schlitten frei bewegen kann (seitlich natürlich nicht).

Ich guck mal, ob ich heute abend Zeit zum Probieren habe.

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Vorschlag (nicht getestet).

Eine parametrische Skizze definiert den Pfad für die Kette.
Am Anfang des Pfades wird ein Kettenelement modelliert.
Dann EINFÜGEN -- ASSOZIATIVE KOPIE -- GEOMETRIE KOPIEREN Option "entlang Pfad"

Problem: die Kettenelemente knicken nicht genau in den Drehpunkten ab.
Aber vielleicht reicht es??

uger

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Deine Wahrnehmung bestimmt deine Realität!

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Danke für die Tips,

das mit der Geometrie kopieren habe ich bereits versucht, das hat die Herren nicht zu frieden gestellt. Ich denke Rainer Schulze hat hier recht, das was die haben wollen das es genau definiert ist, geht nur mit Kinematik.

Ich habe es mittlerweile hinbekommen das ich die gesamt kette ordentlich verknüpft anhand einer Leitkurve legen kann.

Ich danke für die Tipps erstmal

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Bild_13.08.2014.jpg

Hallo nxnoob,

womöglich brauchst du nicht jedes Detail. Wir haben uns ein paar Dummies gebastelt (siehe Bild) und ziehen uns die roten Flächen heraus. Jeder weiß, wie ein Kabelschlepp in echt aussieht.

Gruß

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Walter Hogger

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CAD-Forum.zip

Hallo nxnoob,

anbei eine simple Energiekette. Ändere den Ausdruck "Abstand" auf 100 bzw. 300 zur Kontrolle der Konstruktion. Achte darauf, dass die Führung aus nur einer Kurve besteht und dass die Kettenglieder wie gezeigt verknüpft sind.

Gruß Juri

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Gude!
Auch wenn diese Diskussion jetzt schon ein par Monate alt ist, möchte ich bei der Thematik noch einmal ansetzen.
Das Modellieren einer beweglichen Energiekette ist jetzt, auch aufgrund der hier aufgeführten Tips, kein großer Akt. Wenn diese jedoch in eine übergeordnete Baugruppe integriert und bei deren dynamischer Manipulation mitbewegt werden soll funktioniert die Methodik "Kettenglieder auf Leitkurve bedingen" aus systematischen Gründen nicht mehr. Ich habe daher mit parametrisierten Splines als Leitkurve experimentiert, jedoch kein zufriedenstellendes Ergebnis bekommen.
Bei der Suche nach einer Lösung bin ich auf folgendes Tut gestoßen:
https://www.youtube.com/watch?v=7D1oKpeYS0A
Darin ist von einem Feature zur Kettenmodellierung in SW 2015 die Rede. Gleiches in NX wäre des Rätsels Lösung. Meinem Wissen nach existiert ein solches nun leider nicht.
Meine Frage ist jetzt, ob jemand evtl eine Lösung hat, um die entsprechende Funktion in NX nachzubilden? (Ich nutze NX 8.5)

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LetŽs see what happens!

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