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Moin,

wie sieht das eigentlich bei Euch aus?
Würden Eure Chef eher von ELCAD zu EB wechseln oder - wenn man eh eine Schulung braucht - gleich zu eplan?

[ ] zu Engineering Base
[X] zu eplan
[ ] andere Software

Gruß HEiko

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Hallo Heiko,

das ist eine Frage, auf die es keine Antwort gibt.... Jedes System ist für sich
gut, und jedes System hat auch sicher seine Vor- und Nachteile, aber kein System
ist diese oft gesuchte "eierlegende Wollmilch-Sau".

Ich kenne weder Eplan noch EngineeringBase und kann nichts dazu sagen.

Da stellt sich mir die Frage, warum ein Wechsel in Frage kommt. Was sind die
Gründe? Was kann das aktuelle Programm nicht, was ein anderes besser kann?

Der einzige Grund, von Elcad wegzugehen ist der, dass Elcad nur 32 Zeichen für
ein BMK hat. In der neuen Norm IEC81346 in Verbindung mit RDSPP sind 32 Zeichen
zu wenig.

Eplan? Na da wünsche ich Dir schon mal viel Spaß bei der Hotline.    So schlecht,
wie bei einem Anruf bei Eplan in München, habe ich mich als Kunde noch nie gefühlt.

Der Kreis mit der nicht zu beantwortenden Frage nach dem aller-besten-super-System
schließt sich nun wieder mit dem Ergebnis, dass es kein Ergebnis gibt.

Die Antwort kann nur lauten: 42

P.S. Wie vereinbarst Du Deine ehrenvolle Aufgabe als Elcad-Moderator, wenn Dein
eigentlicher Favorit Eplan ist?

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Viele Grüße
Uli

   

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Hallo Uli,

Zitat:

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Original erstellt von UKanz:
Hallo Heiko,
P.S. Wie vereinbarst Du Deine ehrenvolle Aufgabe als Elcad-Moderator, wenn Dein
eigentlicher Favorit Eplan ist?

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Mein Wunsch ist eplan nicht.
Mit EB habe ich leider noch keine Erfahrungen gemacht.
Bei Elcad stören halt sehr viele DOS-Leichen und teure Extra-Lizenzen.
z.B. Symbol-Editor, PDF nur gegen Geld, nicht Windowskomforme Bedienung ...

MfG
Heiko

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Hallo Heiko,

da gebe ich Dir in Teilen Recht, dass Aucotec gerne Geld für ALLES verlangt.
Symbole gibt es bei anderen Programmen zu tausenden, aber Aucotec sieht hier
mehr die $, als den rundum bauch-gepinselten Kunden.

Man kauft Elcad für teuer Geld, und hat dann nur eine handvoll Symbole. Der
Symbolbau ist nur was für Profis, und dann steht man da. Eine neue Software
gekauft, die man nur eingeschränkt nutzen kann. Oder man zahlt wieder...

Ich habe schon oft gehört, dass Kunden genau deswegen Eplan gekauft haben, aber
ich sage mal so: Solange Aucotec sich das leisten kann, kann es ihnen nicht
schlecht gehen.     Wäre man dort dringend auf mehr Kunden angewiesen, würde
man als User sicher das ein oder andere Bonbon bekommen.

Würde / Hätte / Könnte / Sollte... Alles nur Konjunktive...

Nicht Windows-konform? Elcad ist über 20 Jahre alt, und im Laufe der Zeit
einfach so gewachsen. Was soll denn Elcad in Sachen Win-Konformität besser
machen?

Symbol-Editor? Was meinst Du damit?

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Viele Grüße
Uli

   

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Moin Uli,

 

Zitat:

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Original erstellt von UKanz:

Nicht Windows-konform? Elcad ist über 20 Jahre alt, und im Laufe der Zeit
einfach so gewachsen. Was soll denn Elcad in Sachen Win-Konformität besser
machen?

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Naja, das ich Elcad mit der Tastatur bedienen kann.
Kein vernüpftiges Drag&Drop, markieren von Tabellenzellen kopieren und einfügen.

 

Zitat:

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Original erstellt von UKanz:

Symbol-Editor? Was meinst Du damit?

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Naja, dieses 3spaltige Urzeit Dialogsytem in dem man die Codenummern eingeben muss.

MfG
Heiko

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Hallo Heiko,

vor Jahren hat Pelle schon mal meinen Wunsch aufgenommen, dass die Listenbearbeitung
sich so wie Excel verhalten soll, besonders beim Kopieren/Einfügen von mehreren
Zellen. In letzter Zeit kam auch öfter der Wunsch, dass der Symbolbau nicht mehr
diese 20-Zeilen-Optik haben soll.

Diese Wünsche gehen bei Aucotec durch viele Instanzen, bis es zu einer Genehmigung
kommt. Solche Wünsche können gerne mal ein paar Jahre dauern, aber das war/ist schon
immer so.

Pelle, Rolf und Bodo können da auch nichts machen, außer die Wünsche an die Manager
weiterzuleiten. Und die Gedanken von Managern konnte ich noch nie nachvollziehen. 

Der 3-spaltige Symbolbau und die beschränkte Listenbearbeitung würden mich aber
niemals dazu bewegen, Eplan zu benutzen. Eher lasse ich mir die Hände abhacken!

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Viele Grüße
Uli

   

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Guten Morgen Ihr Zwei,

wie Ihr ja wisst benutze ich mehrere Systeme, eben die mit denen man Geld verdienen kann. 

Im Grunde sehe ich es so wie Uli, die eierlegende Wollmilchsau gibt es nicht. Jedes System hat Vor- und Nachteile. Und wenn man wie ich auch ältere Versionen benutzen muss sieht man das Ganze wohl etwas gelassener. Bei Problemen und Fehlern bin ich auf Workarounds angewiesen. Der Hinweis, dass der Fehler in der nächsten Version behoben wurde nützt mir nichts.

Übrigens die eierlegende Wollmilchsau gibt es doch, fällt mir gerade ein! In grauer Urzeit wurde ich mal auf der HMI von einem Verkäufer angemacht. Ich hatte ihn gefragt, warum man nicht Kopierer, Fax und Drucker zu einem Gerät verbinden könnte. Darauf machte er mich an, dass es die eierlegende Wollmilchsau NIEMALS geben würde. Ein paar Jahre später gab es sie dann doch!

Wenn ich es mir recht überlege war ich vielleicht der Initiator dazu. 

Apropos HMI, seid Ihr dort vertreten? Ich bin wahrscheinlich am 24.04. dort.

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Grüße aus Frangn
Rob

Habe keine Angst etwas Neues im Leben auszuprobieren.
Denke einfach daran, dass Amateure die Arche erbaut haben und Profis die Titanic.

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Wir haben schon die ersten Gehversuche mit EB gemacht.

Alleine schon ganz ok.
ABER: keine realistische Möglichkeit, alte ELCAD-Projekte wirklich zu konvertieren.
Ebenso keine uns bekannt Möglichkeit, unsere alten ELCAD-Projekte über Umwege / Vorarbeiten zu konvertieren. Selbst bei den ELCAD-Demo-Projekten war sehr viel Nacharbeit erforderlich.

Wir haben etliche Möglichkeiten probiert, glücklicherweise war ein sehr guter Bachelor-Absolvent noch für ein Sonderprojekt zur Verfügung. Der durfte sich dort austoben.
Er hat die Möglichkeiten von EB ausgelotet und bewertet. Das System ist schon ganz ok, wir würden auch gerne damit arbeiten. Nur müssten dann alle Alt-Daten manuell bearbeitet werden ... Die Entscheidung wollte bisher noch keiner treffen.

Deshalb warten wir, bis AUCOTEC einen wirklich funktionierenden Konverter anbietet.
Solange wird ELCAD bei uns weiter im täglichen Einsatz bleiben.

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Hauptsächlich lesend ...

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Hallo,

auch wir haben die ersten Gehversuche in EB durchgeführt. Der größte Vorteil beim Umstieg von Elcad? Nunja, vielleicht der, dass die Elcad-Lizenzen erhalten bleiben, ohne zusätzliche Kosten für die Wartung oder Neuanschaffung von EB. Allein dies wäre bei meinem Chef ein unschlagbares Argument gewesen. Die Konvertierung sollte man nicht als Argument anbringen, sondern lieber alte Projekte weiterhin in Elcad pflegen, sofern möglich.

Großer Arbeitsaufwand wird sich bei den Stammdaten und Symbolen ergeben. Das muss man auf jeden Fall mit einplanen. Als Grafik-Editor ist MS Visio im Einsatz, was etwas weniger Möglichkeiten als Elcad oder ein echtes Konstruktions-Tool bietet. Und auf Tastaturbefehle muss man - bis auf wenige Short-Cuts - fast vollständig verzichten. Da muss man sich einfach etwas umgewöhnen und die Arbeitsweise anpassen (müsste man aber bei jedem neuen Programm). Es wird eben nicht ganz einfach, für jedes in Elcad gelöste Problem eine Pendant in EB zu finden. Aber hier bringe ich gerne das Zitat der Aucotec-Mitarbeiter: "EB kann alles." 

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Viele Grüße aus dem Elbtal,

Ralf.

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