Potentialklemmen (Elektrotechnik/ELCAD)

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Thema: Potentialklemmen (3379 mal gelesen)

HRompel
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erstellt am: 05. Apr. 2011 11:59

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Moin,

wie teile ich einer Klemme mit, das Sie z.B. Potential PE ist, ohne
eine Connection an die klemme zu legen.

Gruß Heiko

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Ex-Mitglied

erstellt am: 05. Apr. 2011 13:15

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Hallo Heiko,

ich verstehe die Frage nicht. Was hast Du denn vor?

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Viele Grüße aus Nürnberg
Uli

HRompel
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erstellt am: 05. Apr. 2011 13:41

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Hallo Uli,

Zitat:
Original erstellt von UKanz:
Hallo Heiko,
ich verstehe die Frage nicht. Was hast Du denn vor?

Wenn man PE-Klemmen setzt und diese mit einer Connection verbindet,
dann werden im Klemmenplan Einlegebrücken dargestellt.
Ich dachte, es gibt vielleicht eine Möglichkeit einer Klemme ein bestimmtes Potential zuzuweisen OHNE eine Connection.

Gruß Heiko

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Ex-Mitglied

erstellt am: 05. Apr. 2011 14:26

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Hallo Heiko,

hm, schwierig. Ich habe meine Klemmenpläne so umgebaut, dass beim Brückentyp 3
(CD_W_BRIDGE*) keine Brücke im KLP dargestellt wird. Bei den Aucotec-Symbolen
hilft wohl nur, die Klemme mit Grafik zu verbinden. Eine andere Idee habe ich
nicht.

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Viele Grüße aus Nürnberg
Uli

HRompel
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erstellt am: 05. Mai. 2015 09:15

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Moin,

ich reaktiviere dieses Thema mal.
Gibt es seit 2011 für da Problem vielleicht eine Lösung?
Gibt es in den Klemmen jetzt vielleicht Codenummern deren einführung ich nicht mitbekommen habe und die das Zielpotential für den Klemmenplan und TBD aufnehmen?

Gruß Heiko

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Re2003
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erstellt am: 18. Mai. 2015 19:27

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Nur für HRompel

PE-Klemme.jpg

PE-Klemmen kontaktieren sich über die Hutschiene mit der Schrankerde, sodass man die "Brücke" als Verbindung eigentlich komplett weglassen kann. Wir kennzeichnen PE-Klemmen mit dem Zusatz "PE" in der Klemmennummer, das Erdungszeichen wird als Makro hinzugefügt.
Vorteil ist auch, dass man keine nicht vorhandenen Verbindungen in der Verdrahtungsliste hat.

gruss, erich

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HRompel
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erstellt am: 21. Jul. 2015 17:22

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Hallo erich,

Zitat:
Original erstellt von Re2003:
PE-Klemmen kontaktieren sich über die Hutschiene mit der Schrankerde, sodass man die "Brücke" als Verbindung eigentlich komplett weglassen kann.

Richtig.
Aber, leider gibt es Kunden, die möchten das ein Potetial "PE" ebenso im Stromlaufplan dargestellt wird wie "L" und "N".
Nur im Klemmenplan dürfen dann keine Einlegebrücken auf den PE-Klemmen erscheinen.

Zitat:
Original erstellt von Re2003:
Wir kennzeichnen PE-Klemmen mit dem Zusatz "PE" in der Klemmennummer,

Wenn der Kunde das zulässt und nicht nur PE dort stehen haben möchte.

Zitat:
Original erstellt von Re2003:

das Erdungszeichen wird als Makro hinzugefügt.

Das ist bei uns auch möglich.

Zitat:
Original erstellt von Re2003:

Vorteil ist auch, dass man keine nicht vorhandenen Verbindungen in der Verdrahtungsliste hat.

Nachtteil ist das Du im Tree nicht das Potential-PE siehst und auch es auch nicht durch klicken kannst um zu sehen ob z.B. alle Abgänge Ihren PE haben
oder ob es die PE-Verbindung zwischen Trafo-N und PE gibt.

Gruß HEiko

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Re2003
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erstellt am: 23. Jul. 2015 17:01

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Nur für HRompel

Hallo Heiko,
es gibt mehrere Wege, wie man sich diesem Thema nähern kann. Der Spruch Weil der Kunde es so will ist seit Jahrzehnten das klassische Totschlagargument, ähnlich dem Das haben wir schon immer so gemacht.

Relevant für PE-Verbindungen sind z.B. DIN VDE 0100-410 (Schutzmaßnahmen), DIN VDE 0100-540 (Erdungsanlagen und Schutzleiter), DIN EN 61666 (Anschlüsse), DIN EN 61175 (Signalnamen) und DIN EN 81346-2 (Kennzeichnung).

Oft vergessen wird die Pflicht zur Kennzeichnung von PE-Verbindungen wenn sie nicht über den gesamten Verlauf sichtbar sind und das Verbot des Weiterschleifens außen wenn sie in Doppeladerendhülsen unlösbar verpresst sind.
Das sind gute Argumente, PE-Verbindungen genau so präzise wie aktive Verbindungen zu betrachten (Aderattribute) und auch jede Klemme eindeutig zu kennzeichnen.
Nimmt man jetzt noch die Vermaschung durch Masseverbindungen, Schirmverbindungen und sonstigen Potenzialausgleiche mit dazu, bekommt man sehr schnell ELCAD Potenzialkurzschlüsse, die man nicht mehr richtig beherrschen kann.

gruss, erich

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