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Ein System fürs ganze Umspannwerk-Leben
Autor(16237) Thema:  Wechsel von ELCAD zu anderem E-CAD / Vergleich (5454 mal gelesen)
rg001
Mitglied
Leiter Konstruktion

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Beiträge: 5
Registriert: 04.02.2010

erstellt am: 04. Feb. 2010 11:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen

Wir arbeiten momentan mit ELCAD und möchten auf ein neues E-CAD wechseln. Wir haben uns bereis ECSCAD und den ELCAD-Nachfolger Engineering Base angeschaut. Beide haben ihre Vor- und Nachteile.
ECSCAD:
+ Autodesk-Plattform /Autocad-Funktionalitäten zB für den Symbolbau
+ Einbindung ins Dokumentenmanagement-System Meridian
- Datenübernahme aus ELCAD
- Folgedokumente müssen weiterhin manuell generiert werden.

EB:
+ Datenübernahme aus ELCAD
+ Datenbankorientierung. Alle Dokumente sind immer aktuell.
- Symbolbau im Visio (=basteln)
- basiert nicht auf Autodesk-Plattform (wir nutzen schon Autocad von Autodesk)

-> Hat vielleicht jemand von euch schon einen Wechsel vollzogen von ELCAD zu ECSCAD oder EB. Was waren eure Erfahrungen?
-> Kennt jemand beide Systeme (ECSCAD und EB) und kann sie vergleichen? Oder kennt jemand Unterlagen, in denen die Systeme objektiv verglichen werden?
-> Gibt es noch ein anderes sinnvolles System?
-> Wie gehts weiter mit ECSCAD in Zukunft-> Zusammenschluss mit der "Ami-Software" Autodesk Electrical?
-> Zusammenarbeit von Dokumentenmanagement-System Meridian mit EB/ECSCAD?

Merci für euer Feedback!

Greets

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Strohli
Mitglied



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Beiträge: 860
Registriert: 20.09.2002

erstellt am: 04. Feb. 2010 16:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rg001 10 Unities + Antwort hilfreich

Warum möchtet Ihr eigentlich wechseln?

Seit wann kann ecsCAD ELCAD-Pläne importieren?

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robroy55
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Selbständiger Konstrukteur Elektrotechnik



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Beiträge: 2599
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EngineeringBase V6 Prof./Power/EVU
Eplan V5/P8 Prof.
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Wscad V4/V5/Suite Prof.
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erstellt am: 04. Feb. 2010 17:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rg001 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

die Frage eines Wechsels und der Vor- und Nachteile wurde schon öfters gestellt. Zusammenfassend kann man sagen dass alle Systeme ihre Vor- und Nachteile haben. Ich nutze bei mir 4 CAE-Systeme und ACAD. Eine vergleichbare Größe zu Elcad wäre Eplan oder Sigraph. ECSCAD macht ein befreundetes Büro für mich, wenn ich es brauche. Hier musste ich aber die Erfahrung machen, dass vieles schwieriger oder gar nicht zu machen ist im Vergleich zu Elcad/Eplan/Sigraph.
Es kommt halt darauf an, was ihr macht.

Eine berechtigte Frage ist die Entwicklung in der Zukunft. So richtig weiss im Moment glaube ich keiner, wie es weiter geht bei ECSCAD.

@strohli
Deshalb das + und - vor den Texten 

------------------
Grüße aus Frangn
Rob

Je mehr Käse, desto mehr Löcher. Je mehr Löcher, desto weniger Käse. Also: Je mehr Käse, desto weniger Käse! ODER? (Aristoteles)

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bgischel
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
...und Dippel-Ing ET...



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Beiträge: 15740
Registriert: 09.03.2001

Nun lassen
wir es so...

erstellt am: 04. Feb. 2010 20:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rg001 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo rg001 

@nur zur Information falls noch nicht gesehen:

In diesem Forum gibt es die gleiche Frage schon einmal sehr ähnlich. Eventuell auch dort ab und an einmal schauen...

Grüße
Bernd

------------------
 
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Strohli
Mitglied



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Beiträge: 860
Registriert: 20.09.2002

erstellt am: 05. Feb. 2010 09:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rg001 10 Unities + Antwort hilfreich

...stimmt, habe das Minus übersehen.

E3 und COMOS gibt es übrigends auch noch (neben vielen kleinen anderen)

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Ex-Mitglied

erstellt am: 05. Feb. 2010 19:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von rg001:
Wir arbeiten momentan mit ELCAD und möchten auf ein neues E-CAD wechseln.

Hallo rg001,

was ist denn der Hintergrund, weshalb Ihr wechseln wollt, denn einfach nur mal zum Spaß
tauscht niemand sein System aus. Der Umstieg auf ein anderes System hat auch zur Folge,
dass man seine bisher erstellten Projekte nicht mehr nutzen kann bzw. sie aufwendig
und teuer konvertieren lassen muss, soweit das überhaupt möglich ist.

openCAE schön und gut, aber bei den den Preisen für die Konvertierung (openCAE-Preisliste)
haut es einem den Schalter raus!    Das Abzeichnen von Hand wäre wohl sehr viel günstiger.

Was kann Elcad nicht, was ein anderes System besser kann? Was ist der Grundgedanke des
Umstiegs? Wie kam es zu der Idee? Oder habt Ihr trotz Krise zu viel Geld?  

------------------
Viele Grüße
Uli

            

Rolf K.
Moderator
CAD-Konstrukteur


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Beiträge: 1730
Registriert: 10.12.2002

ELCAD 2020 SP2
e3.2018
Windows 10
zuhause:
Paintshop Pro 2020
Cray XT4
Privileg SR 12 PR
Chivers Lemon Jelly

erstellt am: 05. Feb. 2010 19:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rg001 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

wenn eine einfache Konvertierung nicht möglich ist, muss man auch bedenken, dass je nach Grösse der Unterlagen im alten ECAD-System, diese später noch nachgepflegt werden müssen (Serviceeinsätze etc.). Wenn das alte System nicht mehr vorhanden ist, kann dieses aufwendig werden.

------------------
Es grüsst
Rolf K.

   

[Diese Nachricht wurde von Rolf K. am 06. Feb. 2010 editiert.]

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rg001
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Beiträge: 5
Registriert: 04.02.2010

erstellt am: 09. Feb. 2010 07:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Uli

Wir sind momentan in einer etwas "unglücklichen" Lage. Gründe für einen Wechsel:
1) Wir möchten unser ELCAD ins Dokumentenverwaltungssystem Meridian einbinden, leider gibts aber keine grosse Unterstützung dazu. (Machts überhaupt noch Sinn, viel in ein so altes System zu investieren)
2) Es ist nur noch eine Frage der Zeit bis EB das ELCAD ablöst!
3) Gerne würden wir alle CAD/CAE Software von einem Systemhaus haben (zB Autodesk)
4)Wir arbeiten seit 12 Jahren mit ELCAD - unsere ELCAD-Projekte sind in einem schlechten Zustand (fehlende Symbole, viel Gebastel, keine Regelungen). Nun sind wir neu organisiert mit neuem Personal, da wäre ein Wechsel sicher der optimale Zeitpunkt :-)

Grüsse
rg001

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robroy55
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erstellt am: 10. Feb. 2010 13:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rg001 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

wie Du selbst schreibst ist es weniger ein Problem von Elcad als von den Bearbeitern (schlechter Zustand der Pläne).

Ich kenne zwar Meridian nicht, aber viele Systeme benutzen eine Dokuverwaltung oder bieten Schnittstellen an.

Alles aus einer Hand höre ich immer wieder, aber auch bei Autodesk wirst Du für ACAD und ECS-CAD unterschiedliche Ansprechpartner und ggf. Logistik haben. Was ich im Moment so höre ist auch nicht klar, ob und wie es weitergeht.

Da Ihr Elcad kennt wundert es mich ehrlich gesagt dass Ihr zu ECS-CAD tendiert. Ich bin von dem System alles andere als begeistert!

@Uli
Zwecks Konvertierung durch OpenCAE kann man über die Preise geteilter Meinung sein. Es kommt halt darauf an, was man Umsetzen muss. Ich habe vor Kurzem zwei MS-Anlagen konvertieren lassen, aber nur die Typicals und diese dann im Zielsystem fertig gemacht. Ist weit schneller gegangen als neu zeichnen. Außerdem schleichen sich beim Neuzeichnen auch wieder Fehler ein.
Beim Erstellen müsste ein Zeichner im Preisvergleich etwa 2-3 Zeichnungen pro Stunde inkl. Auswertungen und Nachkontrolle machen. Das mag bei einfachen Zeichnungen wie SPS-Baugruppen funktionieren, sonst aber wohl eher nicht.

@rg001
Wegen dem schlechten Zustand der Zeichnungen ist von einer Konvertierung aber eher abzuraten. Vermurkste Pläne werden auch durch Konvertierung nicht besser!

Bald ist die HMI in Hannover. Vielleicht habt Ihr ja Zeit und Muse da hin zu fahren. Dort findet Ihr alle CAE-Systemhäuser und könnt diese miteinander vergleichen.

------------------
Grüße aus Frangn
Rob

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AF
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Registriert: 08.03.2002

erstellt am: 18. Feb. 2010 11:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rg001 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo rg001,

also, ich habe zwar relativ wenig Erfahrung mit ELCAD, aber für AutoCAD ecscad sprechen neben der Basis AutoCAD auch die offene Struktur, Anpassbarkeit sowie die datenbank-orientierte Struktur. Wiso sollten eigentlich die Folgedokumente manuell genereiert werden, ist auch alles in der DB online verfügbar? Wegen dem Import aus ELCAD wäre ich bei jeder Aussage sehr vorsichtig, wobei ich die Erfahrung gemacht habe, dass ein Neuanfang auch eine Chance zur Bereinigung ist.

Meiner Meinung nach sind die aktuellen Systeme alle in Hinsicht auf die Funktionalitäten absolut vergleichbar, also treten Aspaekte wie Integration der Prozesse, gemeinsame Datenformate, Administation und letztendlich Kosten (Anschaffungs- und Folgekosten) sicher in den Vordergrund. Und da sehe ich klare Vorteile bei AutoCAD ecscad - auch im Hinblikc auf Investitionssicherheit und der weltweiten Marktstellung von Autodesk.

Viele Grüße,
AF

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