Elcad 7.5.0 absturz nach untätigkeit (Elektrotechnik/ELCAD)

Hallo,

ist jemanden von euch auch schon mal aufgefallen dass wenn man Elcad 7.5.0 einige Zeit (ca. 1.5-2h) ohne Stapelaktion oder klick auf das Fenster laufen lässt mit "Fehlerbericht senden" abstürzt? Tritt bei meinen Kollegen seit 7.5.0 häufig auf, und auch an meinem Pc konnte ich den Fehler nachvollziehen und auch rekonstruieren. Einfach mal Elcad öffnen, eine Zeichnung anzeigen lassen, und Elcad dann im Hintergrund (unabhängig davon ob minimiert oder nicht) laufen lassen. Irgentwann kommt dann die Meldung dass es abgestürzt ist.

Kann diesen Fehler jemand nachvollziehen?

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mfg
Matthias

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Hi Matthias,

ist mir ab und an auch schon passiert das Elcad abgestürzt ist, wenn es in der Taskleiste abgelegt war und ich nicht gezeichnet habe.
Ist aber sehr sehr selten so einmal im Monat das es passiert.
Aber wieso, keine Ahnung .

Gruß
Andi

[Diese Nachricht wurde von Andi R am 20. Mrz. 2009 editiert.]

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Hallo,

davon habe ich auch schon gehört, auch in älteren Versionen.
Der User geht zum Mittagessen und als er wiederkommt, ist das Programm abgestürzt.
Die Ursache ist bisher völlig unklar.

@Andi + Matthias : Arbeitet Ihr im Netzwerk oder alles lokal ?

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Viele Grüsse von Saltkråkan
Pelle Bootsmann

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Hi Pelle,

meine Daten liegen alle lokal auf der Festplatte. Änderungen lade ich mit einem extra Datensicherungsprogramm auf den Datensicherungsserver.

Also es ist jetzt nichts was mich irgendwie stören würde. Elcad verliert dabei auch keine Daten. Ich starte Elcad neu und bin dann wieder auf dem zuletzt bearbeiteten Blatt.

Gruß
Andreas

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Hallo,
wir bei KBA kennen das Problem schon seit einigen Versionen und haben auch Aucotec informiert.
Leider lassen sich die Abstürze nicht reproduzieren. Wir waren bislang der Meinung, das Problem hängt mit 2 eigenentwickelten Anwendungen zusammen, die bei uns immer zusammen mit ELCAD auf einem Rechner installiert und in der Regel auch zusammen mit ELCAD gestartet sind.
Doch wenn weitere Anwender das Problem kennen (..ELCAD hat nicht den Focus uns stürzt dann zwischendurch immer wieder 'mal ab..) dann ist wohl die Aucotec - Microsoft Allianz gefragt!

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TIF

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Zitat:
Original erstellt von Pelle Bootsmann:
...
@Andi + Matthias : Arbeitet Ihr im Netzwerk oder alles lokal ?

Hallo Pelle,

Ich habe es gerade nochmals probiert, Elcad stürzt sowohl ab wenn das Projekt im Netzwerk liegt, als auch wenn alles local liegt, es stürzt sogar ab wenn kein Projekt geöffnet ist.
Nur ein kurzes "sichtbar machen" des Programms durch einen Klick auf die Taskleiste hat den Absturz verzögert (war allerdings ein Versehen im Absturztest ).
Bei früheren Versionen wie 7.4.0 ist es bei uns allerdings noch nie passiert dass es nur wegen Untätigkeit abstürzte.

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mfg
Matthias

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Hallo Matthias + Andi + TIF,

noch einige Fragen:

Lizenzverfahren : Dongle oder Flying License ?
Betriebssystem / Service Packs ?
Prozessor / Grafikkarte ?
Irgendwelche ungewöhnliche Software ?
Ist ein Dump des Absturzes verfügbar (Dr. Watson) ?

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Viele Grüsse von Saltkråkan
Pelle Bootsmann

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Gibt es vielleicht einen Eintrag in "Systemverwaltung/Verwaltung/Ereignisanzeige/Anwendung" ?

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Viele Grüsse von Saltkråkan
Pelle Bootsmann

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Hi Pelle,

also installiert ist hier win xp 32 sp2.
Ist ein Intel Core 2 Duo E6550.
Grafikkarte Matrox Millenium P690.
Es ist eigentlich keine außergwöhnliche Software installiert.
Außer vielleicht die Datensicherungssoftware, aber die haben wir schon seit Jahren im Einsatz. Das Problem besteht aber erst seit die 7.5 installiert ist. Wie gesagt im letzten viertel Jahr 3-5 mal passiert.
Lizenz über Dongle.

Gruß
Andreas

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Hallo Pelle,

Lizenzverfahren : Dongle
Betriebssystem / WinXP SP3 (Laut MS-Update-Seite alle Patches installiert)
Prozessor: Pentium Core Duo 3Ghz
Grafikkarte: Nvidia GeForce 7300SE/7200GS

Keine ungewöhnliche Software, jedenfalls keine die nicht auch vorher am System war, vor dem Update auf 7.5.0.

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mfg
Matthias

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Hallo Pelle,

die sporadischen Abstürze treten, ohne Dump oder Eintrag in der Ereignisanzeige, bei unterschiedlicher Hardware - PC/Notebook - aber alle von Siemens/Fujitsu auf. Da wir das Problem jetzt schon seit 2-3 Jahren (ab V7.3?) kennen, dürfte es bei allen XP-Versions/Servicepackständen bestehen. Allerdings haben wir 2 idividuelle Softwareprodukte installiert (1. Über IE betriebenes Terminalprogramm zu unserem PPS-System sowie 2. ein mit VB programmierte Kennblattanzeige (sucht, zeigt und druckt Zeichnungen, die in einem Archivierungssystem als TIF-Dateien vorliegen. Ich sehe einen Zusammenhang der Abstürze mit dem Einrichten dieser Programme, denn vorher kannten wir diese "passiven" ELCAD-Abstürze nicht, doch wer weis schon, was in dem betreffenden Zeitraum sonst noch alles über unser Softwareverteilungssystem den Rechner untergeschoben wurde...? Aufgefallen ist jedoch, dass bei einem Absturz IMMER auch eines der beiden genannten Idividual-Programme gestartet war.
Da ich den Fehler daher bei uns vermutete, habe ich Aucotec auch nicht weiter damit "belästigt", aber wenn jetzt andere Anwender das gleiche Problem haben....

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TIF

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Hallo Matthias,

ich habe Dir eine Message geschickt.

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Viele Grüsse von Saltkråkan
Pelle Bootsmann

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Zitat:
Original erstellt von Pelle Bootsmann:
Hallo Matthias,
ich habe Dir eine Message geschickt.

und die wäre??

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Zitat:
Original erstellt von Strohli:
und die wäre??

Wäre die Message für Dich gedacht gewesen, hätte ich sie Dir geschickt.

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Viele Grüsse von Saltkråkan
Pelle Bootsmann

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Um die anderen nicht dumm sterben zu lassen:

Matthias konnte mir einige Absturzeinträge aus der Ereignisanzeige zukommen lassen, die allerdings noch nicht zu Ziel geführt haben. Es konnte lediglich festgestellt werden, dass das Programm auf falschen Code gelaufen ist (der Istruction Pointer stand auf einer ungültigen Adresse).
Die nächste Hoffnung ist ein Dump von DrWatson, den Matthias aber erst einrichten muss.

Zu gegebener Zeit werde ich von den Ergebnissen berichten.

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Viele Grüsse von Saltkråkan
Pelle Bootsmann

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Hallo zusammen,

um die Sache mal etwas einzugrenzen ein Erfahrungsbericht der Fa. Hekuma.
Wir sind 3 Personen die Elcad 7.5.0 nutzen!
Einer mit Flying License und zwei mit Dongle.
Ein neuer Dell ein 3 Jahre alter Fuyitsu und ein Laptop!
Alle mit XP-Prof SP3.
und alle Nutzen ein gemeinsames Netzwerk welches manchmal ein wenig hakt weil auch viele andere User eben dieses Nutzen.
Bei allen stürzt Elcad ab und zwar nur seit 7.5.0, niemals vorher!!!
Manchmal habe ich 3 Elcad´s gleichzeitig offen um einfach besser hin und her zu kopieren aber es stürzt immer nur das Elcad ab das am längsten untätig war!Die anderen 2 bleiben in diesem Augenblick völlig unberührt.
Auch ist der Fehler häufiger aufgetreten im Augenblick des Öffnens eines anderen Programms (egal welches).
Ich hoffe es findet bald jemand diesen Bug denn so langsam wird´s lästig!

Gruß
hillihu

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Hallo hillihu,

sehr nützlich wäre es ein Absturzprotokoll von DrWatson zu erhalten.
Es muss schon eine sehr merkwürdige Ursache sein. Bei Aucotec lässt sich der Fehler nämlich überhaupt nicht reproduzieren. Und bei den Usern sind auch nur einige betroffen, dann aber gleich richtig.
Warum ein Programm abstürzt, wenn man ein anderes startet oder man es nach Stunden wiederbelebt, ist mir ziemlich unklar.

@Matthias : Schade dass DrWatson nichts protokolliert hat

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Viele Grüsse von Saltkråkan
Pelle Bootsmann

[Diese Nachricht wurde von Pelle Bootsmann am 01. Apr. 2009 editiert.]

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Hallo,

ganz meine Meinung, wirklich schade. Allerdings tritt das Problem nichtmal beim wiederbeleben auf, sondern spontan wenn es nur im Hintergrund läuft. Heute nach der Mittagspause ne halbe Stunde mit Excel gearbeitet, dann war eins der 2 geöffneten Elcads mit üblicher Fehlermeldung weg.

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mfg
Matthias

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Zitat:
Original erstellt von Pelle Bootsmann:
... Und bei den Usern sind auch nur einige betroffen...

Hallo,

bei mir ist das Problem auch unter 7.5.0 noch nie aufgetreten. Ich arbeite auch mit zwei ELCADs gleichzeitig. Ich habe allerdings noch Windows XP SP2.

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Es grüsst
Rolf K.

[Diese Nachricht wurde von Rolf K. am 01. Apr. 2009 editiert.]

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Zitat:
Original erstellt von Pelle Bootsmann:
... Und bei den Usern sind auch nur einige betroffen,...

Moin,
Ich habe auch mehrere ELCAD Versionen installiert und teilweise auch gleichzeitig bzw. mehrfach auf, bis vor ca. zwei Wochen keinerlei Probleme mit Abstürzen.
Seit dem habe ich öfters das Problem, das ELCAD 7.5 (auch mit SP1) den Dienst quittiert, imdem es sich einfach nicht mehr ansprechen lässt, nach mehrmaligen klicken ins ELCAD erscheint die Meldung "keine Rückmeldung" in der inaktiven Titelleiste. Es lässt sich nur per X oder RMT in Taskleiste schliessen, bislang ohne ein Projekt zu zerschießen. Dies passiert allerdings bei mir nicht nur bei inaktivität sondern sporadisch, auch wenns gerade duckt ö.ä. Dr. Watson bekommt davon nichts mit und es gibt auch sonst keine Fehlermeldung. Dies geschieht nur bei ELCAD, alle anderen Anwendungen laufen problemlos. Dennoch denke ich, das es sich um ein Problem im Zusammenhang mit anderer Software oder WinUpdates handeln muss, da es ja erst seit ca.zwei Wochen bei mir auftritt. Das SP1 für ELCAD hat diesbezüglich keinerlei Änderungen gebracht.

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Gruß aus Herford
Kai Mensching

[Diese Nachricht wurde von PRO-ELIT am 01. Apr. 2009 editiert.]

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Also bei uns tritt dieses Phänomen mit den Abstürzen nach untätigkeit auch auf.
Meistens passiert der Absturz beim Fensterwechsel in eine VirtuelleMaschine.

Abstürze z.B. beim Wechsel der Bildschirmauflösung können wir reproduzieren.
Elcad geöffnet und eine Planseite aufgerufen. Elcad in die Taskleiste minimieren. Dann die Bildschirmauflösung ändern. Nun vergehen 5-10 sekunden und dann stürzt Elcad ab.
Kann das auch jemand reproduzieren?
Einmal ist eine Nvidia Quadro FX1300 (Treiber Version 6.14.11.6262) im einsatz.
Auf dem anderen System ist eine Nvidia Quadro 4 580xgl (Treiber Version 5.6.6.4) im Betrieb.

Fehlerberichte oder ähnliches werden nicht erstellt, die man schicken könnte. Es kommt immer nur das Fenster "Fehlerbericht senden".

Im Einsatz ist Elcad 7.5 SP1 auf Windows XP SP2

Fehlerprotokoll aus der Ereignissanzeige:

Code:
Ereignistyp: Fehler
Ereignisquelle: Application Error
Ereigniskategorie: Keine
Ereigniskennung: 1000
Datum: 17.04.2009
Zeit: 10:32:13
Benutzer: Nicht zutreffend
Computer: ALTE-W-CAD31
Beschreibung:
Fehlgeschlagene Anwendung alwin.exe, Version 7.5.0.0, fehlgeschlagenes Modul alwin.exe, Version 7.5.0.0, Fehleradresse 0x0040cf14.
Weitere Informationen über die Hilfe- und Supportdienste erhalten Sie unter http://go.microsoft.com/fwlink/events.asp.
Daten:
0000: 41 70 70 6c 69 63 61 74 Applicat
0008: 69 6f 6e 20 46 61 69 6c ion Fail
0010: 75 72 65 20 20 61 6c 77 ure alw
0018: 69 6e 2e 65 78 65 20 37 in.exe 7
0020: 2e 35 2e 30 2e 30 20 69 .5.0.0 i
0028: 6e 20 61 6c 77 69 6e 2e n alwin.
0030: 65 78 65 20 37 2e 35 2e exe 7.5.
0038: 30 2e 30 20 61 74 20 6f 0.0 at o
0040: 66 66 73 65 74 20 30 30 ffset 00
0048: 34 30 63 66 31 34 0d 0a 40cf14..

[Diese Nachricht wurde von TKE am 17. Apr. 2009 editiert.]

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Hallo TKE,

der Hinweis mit dem VPC war sehr nützlich, da ich nun den Absturz tatsächlich halbwegs nachvollziehen kann.
Die Absturzadresse ist identisch mit der von Matthias genannten.

Ich denke dass ich im Moment mal keine weiteren Hinweise brauche.

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Viele Grüsse von Saltkråkan
Pelle Bootsmann

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Hallo Pelle,

ich weiss ja nicht ob es was damit zu tun hat. Das Problem bei Elcad kenne ich nicht aber bei Sigraph-CAE stürzt von Zeit zu Zeit bei mir der Lizenz-Server ab, weil er den Dongle nicht mehr findet (ursache ebenfalls unklar). Hört sich für mich nach einem ähnlichem Problem an und hängt vielleicht nicht am CAE-Programm selbst.

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Grüße aus Frangn
Rob

Je mehr Käse, desto mehr Löcher. Je mehr Löcher, desto weniger Käse. Also: Je mehr Käse, desto weniger Käse! ODER? (Aristoteles)

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Hallo,

der Fehler ist gefunden.

Voraussetzungen :
- geöffnete Zeichnung
- auf Taskleiste minimiert
- Bildschirmauflösung oder Farbtiefe ändern

Wenn das nicht zum Absturz führt, dann hat man Glück gehabt.
Weitere Versuche die Bildschirmauflösung oder die Farbtiefe führen dann auch nicht mehr zum Absturz.
Erst nachdem das Programm wieder aktiviert und verkleinert wird, besteht wieder die Absturzgefahr.

Die Abstürze "über Mittag" lassen sich derzeit nicht nachvollziehen. Ich vermute hier als Bösewicht einen Bildschirmschoner oder etwas ähnliches (z.B. irgendein Pausenspiel).

Vielen Dank nochmal an alle die an der Lösung mitgearbeitet haben.

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Viele Grüsse von Saltkråkan
Pelle Bootsmann

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Hallo Rob,

wie hast Du den Dongle denn angeschlossen? Ich hatte meinen USB Dongle eine Zeitlang über ein USB HUB angeschlossen, weil mein alter Rechner zu wenig USB Steckplätze hatte. Da hat er auch öfters den Dongle plötzlich nicht mehr gekannt. Seit ich den Dongle wieder "alleine" gesteckt habe gibt es kein Problem mehr.
Vielleicht kann ich Dir damit weiterhelfen.

@ Pelle
Mit dem Bildschirmschoner das kann gut sein. Der geht bei mir nach 5 min an.

Gruß
Andi

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Zitat:
Original erstellt von Pelle Bootsmann:
...
Vielen Dank nochmal an alle die an der Lösung mitgearbeitet haben.

Hallo Pelle,

irgendws habe ich da wohl übersehen, was ist denn da die Lösung?

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Gruß aus Herford
Kai Mensching

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hallo,

bis es ein sp gibt, zb. das bild nicht verkleinern oder die
zeichnung schliessen.........

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tschüss aus hannover
bodo m

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Zitat:
Original erstellt von PRO-ELIT:

... was ist denn da die Lösung?

Sorry, meine Antwort war wohl etwas missverständlich. Für mich war die Lösung , dass die Entwicklungsabteilung endlich den Fehler nachvollziehen konnte, die Ursache finden konnte und eine entsprechende Fehlerbehebung durchführen konnte, die demnächst verfügbar sein wird.

Ansonsten schliesse ich mich Bodos Worten an.

P.S. Das letzte Andechser schmeckt heute abend auch nicht so schlecht.

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Viele Grüsse von Saltkråkan
Pelle Bootsmann

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Bekomm ich jetzt ein Kopfgeld für den reproduzierbar gefunden Bug???

"Für sachdienliche Hinweise ist eine Belohnung von xxx ausgesezt. Hinweise nimmt jede Elcad-Support-Stelle entgegen."

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Hallo,

ist dieser Fehler denn mitlerweile behoben?
Weil seit kurzem mein Elcad immer abstürzt, wenn ich es minimiert habe.

Gruß
Andreas

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hallo Andreas,

welche elcad version und welches sp setzt du ein?

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tschüss aus hannover
bodo m

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Servus zusammen,

nach langer Forumsabstinenz muss ich mich auch mal wieder zu Wort melden :-) Leider auch zu dem besagten Absturzproblem. Ich habe
diesen Fehler bei Elcad 7.5.0 unter XP SP2 auch immer wieder wenn ich den Rechner, nachdem der Bildschirmschoner ein ging, wieder aktiviere. Habe gestern deshalb auch das 7.5.0 SP3 eingespielt. Brachte aber keine Besserung, Elcad ging mir soeben wieder in die Knie. Andere Elcad Versionen machen diesbezüglich überhaupt keine Probleme.

Viele Grüße
Werkschutz

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Ist Spannungsabfall RoHS-konform?

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Hallo Werkschutz,

wo kann ich zu Testzwecken diesen Bildschirmschoner herkriegen ?

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Viele Grüsse von Saltkråkan
Pelle Bootsmann

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Ich sehe gerade, dass der Fehler erst in der 7.5.1 ausgebaut wurde.

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Viele Grüsse von Saltkråkan
Pelle Bootsmann

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Hallo Pelle,

zum einen danke für den Hinweis auf die 7.5.1, werde ich mal mein System aktualisieren. Zum anderen zwecks Bildschirmschoner ist das der ganz normale standard Windows-Schoner. Der heißt einfach nur "Windows XP".

Grüße
Werkschutz

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Ist Spannungsabfall RoHS-konform?

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Ja die 7.5.1 läuft wunderbar, kein Absturz mehr. Es hat vorher schon gereicht Elcad zu minimieren und den Arbeitsplatz zu sperren. Schwupps kam die Fehlermeldung.

Gruß
Andreas

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Ahhhhhh....vielleicht liegt es bei der 7.5.0 auch an der Sperrung?!?
Ich habe die Passworteingabe nach Bildschirmschoner aktiv. Ich könnte das mal ohne versuchen. Mach ich gleich mal...

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Ist Spannungsabfall RoHS-konform?

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Ich sollte vielleicht erklären wo der eigentliche Fehler lag.

Die einzelnen Fenster einer Anwendung erhalten vom System unter gewissen Umständen eine REPAINT-Event. Damit wird einem Fenster mitgeteilt, dass es sich neu zeichnen muss. Das geschieht z.B. wenn man eine Anwendung minimiert und wieder vergrößert. Aber auch andere Änderungen können dafür sorgen. Z.B. ein Bildschirmschoner der die Bildschirmparamerer verstellt oder eine zwischendurch durchgeführtes Spiel.
Das Problem in ELCAD war nun, dass das Programm den Grafikbereich neu zeichnen wollte (bzw. sollte). Dazu holt es sich die aktuell Größe des Grafikfensters und berechnet mit der aktuelle Blattgröße und dem aktuellen Zoomwert den Umrechnungswert zwischen ELCAD-Koordinaten und Bildschirmpixeln. Der Absturz erfolgte, da das Programm nicht bemerkte, das die aktuelle Fenstergröße 0 x 0 war. Dies führte zu einer Division durch Null. Das wars dann.

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Viele Grüsse von Saltkråkan
Pelle Bootsmann

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Hi Pelle,

das ist ja ein Zufall! Genau DAS habe ich auch vermutet

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