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Autor(16237)
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Thema: Not Aus Taster Norm (6133 mal gelesen)
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Micki0815 Mitglied Elektrotechniker
Beiträge: 371 Registriert: 05.01.2007 Windows XP ELCAD 7.3-7.6 EB 5.2 Lap Top Dell Intel Core 2 / 2,0GHz / 2GB RAM / 64 Bit Betsys
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erstellt am: 10. Mai. 2007 16:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo alle Ich hab mal wieder ein Normen Thema bzw. frage. Ich finde leider kein "angemessenes" Forum zum Posten. Bitte verweist mich nicht Ich hab zwar einige Normen in der Firma aber ich finde nichts drüber. In der EN 418 steht leider nichts konkretes darüber und die IEC 947 hab ich nicht und in der Maschinennorm EN 60204 find ich auch nix. Meine Frage darf man einen zweikanaligen Not Aus Taster auch mit einem Öffner und einem Schliesser ausstatten oder muß er immer mit zwei öffner bewaffnet sein? Lg Gernot ------------------ Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Den jedermann ist überzeugt das er genug davon hat. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rolf K. Moderator CAD-Konstrukteur
Beiträge: 1730 Registriert: 10.12.2002 ELCAD 2020 SP2 e3.2018 Windows 10 zuhause: Paintshop Pro 2020 Cray XT4 Privileg SR 12 PR Chivers Lemon Jelly
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erstellt am: 10. Mai. 2007 16:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Micki0815
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Ex-Mitglied
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erstellt am: 10. Mai. 2007 17:08 <-- editieren / zitieren -->
Hallo Gernot, ich würde niemals (!) einen NOT-AUS mit einem Schließer verdrahten, denn diese Schaltung ist nicht drahtbruchsicher. Solltest Du einen Drahtbruch oder einen Wackelkontakt haben, kann der Benutzer auf dem Pilz-Taster herumtrommel wie er möchte, es passiert nichts. ------------------ Viele Grüße Uli Wer nicht genießt, wird ungenießbar... (CAD.de-smilis) |
Micki0815 Mitglied Elektrotechniker
Beiträge: 371 Registriert: 05.01.2007 Windows XP ELCAD 7.3-7.6 EB 5.2 Lap Top Dell Intel Core 2 / 2,0GHz / 2GB RAM / 64 Bit Betsys
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erstellt am: 10. Mai. 2007 17:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Die Möglichkeit besteht! Es gibt ja "fehlersichere Steuerungen"! Wenn ich mit 2Öffner arbeite ist die Drahtbrucherkennung klar (äquivalents). Wenn ich mit einem Öffner und einem Schliesser arbeite erwartet die sichere Steuerung den antivalenten (kann sein das ich die beiden mal wieder vertauscht hab) Zustand. Falls der nicht eintritt => fehler => Stopp Gruß Gernot
------------------ Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Den jedermann ist überzeugt das er genug davon hat. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 10. Mai. 2007 17:34 <-- editieren / zitieren -->
Hallo Gernot, wenn Du beide Signale koppelst schon. Ich dachte, Du möchtes den Öffner und den Schließer getrennt weiterschleifen und abfragen. ------------------ Viele Grüße Uli Wer nicht genießt, wird ungenießbar... (CAD.de-smilis) |
Micki0815 Mitglied Elektrotechniker
Beiträge: 371 Registriert: 05.01.2007 Windows XP ELCAD 7.3-7.6 EB 5.2 Lap Top Dell Intel Core 2 / 2,0GHz / 2GB RAM / 64 Bit Betsys
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erstellt am: 11. Mai. 2007 08:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Neh Neh! "Mia samma jo Maschinenbauer wia wissn wos ma tuan." Die Anwendung gibt es ja schon für Endschalter, Magnetschalter, etc. nur eben für Not Aus Taster find ich nix. Das gibt es ja fast nicht bin ich etwa der erste Mensch am Mond Gruß Gernot
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unterStrom Mitglied Elektro-Konstruktionsingenieur
Beiträge: 378 Registriert: 06.04.2005 Win 7, Ruplan 4.72 EVU
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erstellt am: 11. Mai. 2007 08:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Micki0815
Hallo Gernot, wie willst Du mit Öffner/Schließer eine Querschlußüberprüfung (soweit vorgeschrieben) aufbauen? Würde nur mit Zusätzlichen Leitungen an beiden Kontakten des Schalters zur Auswerteeinheit gehen. Wie willst Du beim Einschalten der Anlage die Funktion der NOT-Aus Kette überprüfen? Du müsstest jeden Not-Aus nacheinander betätigen und den Zustand über Selbsthaltung speichern. Ich denke mal, das sind die Gründe, warum in den Steuerungen diese Möglichkeit nicht vorgesehen ist. Jürgen
------------------ Der Tag, an dem Du nicht lächelst, ist ein verlorener Tag (C. Chaplin) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Micki0815 Mitglied Elektrotechniker
Beiträge: 371 Registriert: 05.01.2007 Windows XP ELCAD 7.3-7.6 EB 5.2 Lap Top Dell Intel Core 2 / 2,0GHz / 2GB RAM / 64 Bit Betsys
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erstellt am: 11. Mai. 2007 09:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Jürgen! Geben wir dem Kind einen Namen. Siemens CPU315F + ET200S. Keine möchtegern schlau sein Lösung mit ASI PILZ oder Beckhoff. Also eine wirkliche Fehlersichere Steuerung. Die Querschlusserkennung übernimmt das F DI Modul Sie Beschaltungsbeispiele. Gruß Gernot
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Micki0815 Mitglied Elektrotechniker
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erstellt am: 11. Mai. 2007 11:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von UKanz:
wenn Du beide Signale koppelst schon.
Aus dem Bauch heraus denke ich genauso. Ich hätte halt gerne gewusst ob es direkt einen Auszug aus ner Norm gibt wo das detailiert drin steht. Weil wenn der Tüv klopft, kann ich zwar sagen der UKANZ aus dem Forum hat gesagt das geht. (soll keine Anspielung aufs Alter sein aber hier bist du ja einer der "Weisen" ) aber ob die das interessiert ich wage es zu bezweifeln. Gernot
------------------ Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Den jedermann ist überzeugt das er genug davon hat. [Diese Nachricht wurde von Micki0815 am 11. Mai. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |