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| IEC 61850: Substations zukunftsgerecht planen |
Autor(16237)
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Thema: Klemmenplan-Code-Nummern 2146 und 2156 (1437 mal gelesen)
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ME_Andrea Mitglied Elektro-Konstruktion
Beiträge: 31 Registriert: 20.09.2002
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erstellt am: 18. Dez. 2002 10:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Allerseits Ich habe eine Frage zur Klemmenplanerstellung bzw. schon für das Formblatt und die Klemmensymbole auf dem Formblatt. Wenn man eine Klemme im Schaltplan setzt kann man dort die Code-Nummer 45 für den Klemmenanschluß vergeben. Dann soll man im Klemmenplan-Formblatt die Code-Nummern 2146 und 2156 für die interenen und externen Anschlußmöglichkeiten belegen. In der Hilfe steht, das man dort angeben soll, welche Code-Nummern 45 aus der Klemme intern und welche extern möglich sind. Hierzu meine erste Frage: Ich möchte Klemmen mit 4 Anschlüssen aufgelöst darstellen. die Anschlüsse (im Code 45) bezeichne ich von 1 bis 4. 1 und 2 sollen intern sein und 3 und 4 extern. Wie belege ich dazu die Code-Nummern 2146 und 2156? Ich Schätze in 2146 muß "3, 4" stehen und in 2156 "1, 2"?? Und dann meine nächste Frage: Welche Code-Nummern muß ich in das Klemmensymbol für den Klemmenplan einfügen, damit ich für die 4 Anschlüsse der Klemme die Zielzeichen, Kabelname, Adernummer, etc. erhalte? Im moment sind in meinem Klemmensymbol folgende Code-Nummern verwendet: 21, 40, 302, 10021, 10, 304, 11021 und 110040. Ist es eventuell auch möglich den Darstellungsort der 4 Klemmen zu erhalten? Vielen Dank für eine Antwort! Gruß Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bodo_M Moderator
Beiträge: 5299 Registriert: 15.11.2001
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erstellt am: 18. Dez. 2002 11:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ME_Andrea
hallo, das thema ist mit 3 worten nicht zu beantworten. ich stelle ein beispiel projekt zur verfuegung mit einem stromlaufplan und einem klemmenplan. der darstellungsort der 4 teildarstellungen ist leider nicht moeglich. ciao bodo m Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Strohli Mitglied
Beiträge: 860 Registriert: 20.09.2002
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erstellt am: 18. Dez. 2002 11:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ME_Andrea
Hallo, Bei Klemmenplaenen von Klemmen mit Anschlussbezeichnung wird fuer jede Anschlussbezeichnung ein Ziel-Symbol im Klemmenplan geladen. Die Zielsymbole auf der externen Seite haben die Codes 10..., die internen 11...., mit Code 10 laesst sich der Darstellungsort des jeweiligen Anschlusses darstellen - dieser kann bei verteilt dargestellten Klemmen ja unterschiedlich sein.
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ME_Andrea Mitglied Elektro-Konstruktion
Beiträge: 31 Registriert: 20.09.2002
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erstellt am: 18. Dez. 2002 15:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Bodo Super, mit diesem Beispiel habe ich alles verstanden. Ich habe mein Formblatt jetzt fertig und es funktioniert alles einwandfrei....bis auf :-) Einen kleinen Hacken muß die Sache ja immer haben, aber vielleicht hast du ja noch einen Tip für mich: Bei meinen alten "normalen" Klemmenplänen wurde bei den Kabeln unter anderem auch Drähte aufgeführt, falls man beim Klemmenplananschluß ein Drahtsymbol gezeichnet hat. Mit meinem neuen Formblatt funktioniert dies allerdings nicht mehr. Es werden keine Symbole in der Kabelauflistung für Drähte erzeugt. Was könnte ich noch falsch machen? Danke für eine Antwort! Ciao Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Strohli Mitglied
Beiträge: 860 Registriert: 20.09.2002
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erstellt am: 19. Dez. 2002 09:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ME_Andrea
Hallo, gehen an eine Klemme mit mehreen Anschlussbezeichnungen die gleichen Kabel oder Draehte, so kann ELCAD diese nicht darstellen in der ueblichen Weise. Man kann aber die Kabel-/Drahtinformationen mit an das jeweilige Zielsymbol einbinden, d.h. die Codes hierfür mit einbauen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ME_Andrea Mitglied Elektro-Konstruktion
Beiträge: 31 Registriert: 20.09.2002
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erstellt am: 19. Dez. 2002 09:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Aha, das ist schon mal gut zu wissen. Aber vielleicht hast du meine Frage nicht ganz verstanden: Es werden bei mir überhaupt keine Einträge für Drähte mehr gemacht, nicht einmal einer. Ich habe jetzt mal etwas getestet. Wenn mit 2 Adern eines Kabels an zwei verschiedene Anschlüsse der selben Klemme gehe, wird in der Kabelauflistung immer nur eine Ader gezeigt. Welche von den beiden habe ich noch nicht ganz herausbekommen. Das wäre aber noch zu ertragen, weil selten zwei Adern eines Kabels auf die selbe Klemme gehen. Aber Drähte tauchen einfach nicht auf. Woran könnte das liegen? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bodo_M Moderator
Beiträge: 5299 Registriert: 15.11.2001
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erstellt am: 19. Dez. 2002 09:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ME_Andrea
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ME_Andrea Mitglied Elektro-Konstruktion
Beiträge: 31 Registriert: 20.09.2002
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erstellt am: 19. Dez. 2002 09:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Also wie gesagt mit dem alten Klemmenplan hat es funktioniert. Hier einmal die Code-Nummern meines Draht-Symbols: 362 - Drahtbezeichnung 39 - Drahtfarbe 372 - Drahttyp 373 - Drahtquerschnitt 152 - Art 80 - Artikelnummer Ich habe aber gerade gesehen, das bei Drahtfarbe bei uns nichts im Symbol eingetragen ist, sonder nur bei Drahtbezeichnung. Könnte das der Fehler sein? Gruß Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Strohli Mitglied
Beiträge: 860 Registriert: 20.09.2002
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erstellt am: 19. Dez. 2002 13:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ME_Andrea
Wenn dein Eintrag im Formblatt für die Drahtbezeichnung eingetragen ist, gilt es für alle Anschlussbezeichnungen. Dann geht es wie gesagt nicht. Probier mal folgendes: Keine Angaben im Formblatt, nur an einen Anschluss ein Drahtsymbol setzen, dann mal probieren Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ME_Andrea Mitglied Elektro-Konstruktion
Beiträge: 31 Registriert: 20.09.2002
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erstellt am: 19. Dez. 2002 13:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Strohli Mitglied
Beiträge: 860 Registriert: 20.09.2002
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erstellt am: 06. Jan. 2003 09:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ME_Andrea
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ME_Andrea Mitglied Elektro-Konstruktion
Beiträge: 31 Registriert: 20.09.2002
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erstellt am: 07. Jan. 2003 07:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Auch ein Frohes Neues Jahr! Also ich habe das Formblatt bereits mehrmals durchsucht und finde keinen solchen Eintrag. Vielleicht suche ich auch nach dem falschen. Kannst du mal kurz erklären, welche Code-Nummern du im Formblatt meinst? Danke! Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Strohli Mitglied
Beiträge: 860 Registriert: 20.09.2002
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erstellt am: 07. Jan. 2003 08:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ME_Andrea
Die Codes 372 (Leitungstyp) und 373 (Querschnitt) und 39 (Farbe) koennen auch im Formblatt vorhanden sein. Sind dort Einträge, so gelten diese fuer alle Verbindungen ohne Leitungsangabe. Hast du diese Codes nicht in Deinem Formblatt, so setze mal eine Klemme, schliesse eine Anschlussbezeichnung an und setze auf diese Verbindung ein Drahtsymbol - Dann zieh mal einen Klemmenplan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ME_Andrea Mitglied Elektro-Konstruktion
Beiträge: 31 Registriert: 20.09.2002
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erstellt am: 07. Jan. 2003 10:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Also ich habe das Klemmenformblatt genau durchsucht. Es ist keiner der von dir genannten Code-Nummern vorhanden. Das mit der Klemme setzten, Anschließen und Drahtsymbol dran habe ich ja schon mehrfach gemacht. Aber es kommt im Klemmenplan einfach kein Eintrag für den Draht, nur für gesetzte Kabel. In meinem Draht-Symbol für den Schaltplan gibt es folgende Code-Nummern: 362, 39, 372, 373, 152 und 80. Vielleicht ist da ja was falsch? Gruß Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DGr Mitglied
Beiträge: 65 Registriert: 29.10.2002
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erstellt am: 08. Jan. 2003 12:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ME_Andrea
Hallo, ich glaube Strohli meint das Stromlaufplanformblatt. Dort werden generelle Vorgaben für alle nicht separat gekennzeichneten Drähte vorgenommen. Werden hier Translatetexte eingesetzt und werden diese dann in den Kopfdaten definiert, müssen die Drahtvorgaben dann nur noch an dieser einen Stelle eingetragen werden (siehe AUCOTEC-Musterprojekt). Gruß Dirk Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ME_Andrea Mitglied Elektro-Konstruktion
Beiträge: 31 Registriert: 20.09.2002
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erstellt am: 08. Jan. 2003 13:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Strohli Mitglied
Beiträge: 860 Registriert: 20.09.2002
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erstellt am: 08. Jan. 2003 16:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ME_Andrea
Es stimmt, er trägt keine Leitungen ein, wenn ein Drahtsymbol verwendet wurde. Lediglich wennn man an einem Adersymbol einen Kabelnamen vergibt werden hier Drahtangaben übernommen. Das alte Drahtsymbol hatte keinen Platzhalter für BMK (Code 4). Nimm mal das Symbol CD_W_CORE und trage einen Kabelnamen ein Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DGr Mitglied
Beiträge: 65 Registriert: 29.10.2002
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erstellt am: 08. Jan. 2003 16:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ME_Andrea
Hi, bei mir funzt das auch mit Drahtsymbolen. Allerdings wird im Klemmenplan nichts angezeigt, da die Symbole TD_W_CAB_EXT und TD_W_CAB_INT dummerweise keinen Platzhalter haben. Sorry, kleiner Fehler, der im nächsten Update behoben wird. Abhilfe schafft das einfache Platzieren der lfd. Nr. 15 auf der selben Stelle der lfd. Nr. 2 oder 9 in jeweiligen Symbolen. Gruß Dirk Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ME_Andrea Mitglied Elektro-Konstruktion
Beiträge: 31 Registriert: 20.09.2002
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erstellt am: 09. Jan. 2003 07:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Also langsam glaube ich, das ich zu blöd für das Programm bin, da ich euren Hinweisen in keinster weise folgen kann. Für mich stehen da überall böhmische Dörfer. Erstens habe ich keines der Symbole CD_W_CORE, TD_W_CAB_EXT oder TD_W_CAB_INT in meinen Symbolbibliotheken. Ok, das könnte daran liegen, das wir hier seit Jahren unsere eigenen Bibliotheken verwenden. Aber egal, denn mit der Aussage "Platzieren der lfd. Nr. 15 auf der selben Stelle der lfd. Nr. 2 oder 9 in jeweiligen Symbolen" kann ich gar nichts anfangen. Bin ich jetzt zu blöde oder wollt ihr mich ärgern? Ich habe jetzt mal probiert in meinem Draht-Symbol für den Schaltplan den Code 4 für BMK und/oder den oben genannten Code 15 zu setzten, beides aber ohne Erfolg. Damit habe ich aber auch nicht gerechnet, da ich die Erklärung und vor allem den Grund warum ich das hätte tun sollen sowiso nicht verstanden habe. Ich glaube ich gebe das Problem Klemmenplan auf und erzeuge ihn wie bisher: Einmal automatisch und dann alles von Hand noch mal nachbearbeiten, bis er so aussieht, wie er eigentlich nach dem automatischen erzeugen aussehen sollte. Trotzdem Vielen Dank für eure Mühen und Hilfe! Der frustrierter Elcad-Benutzer Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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ME_Andrea Mitglied Elektro-Konstruktion
Beiträge: 31 Registriert: 20.09.2002
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erstellt am: 20. Feb. 2003 07:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Jetzt muss ich noch mal schreiben. DGr hat mir nach einer langen bearbeitungszeit (vielleicht Urlaub?) die Lösung des Problems geschickt, nachdem ich ihm mein Beispiel-Projekt geschickt habe. Das Problem war die Code-Nummer 2076 mit der Belegung 1, was bedeutet, das alle Anschlussinformationen, die keine Kabel sind aus dem Klemmenplan gelöscht werden. Auf jeden Fall funktioniert mein selbst erstelltes Klemmenplanformblatt jetzt dank der Hilfe im Forum. Ich möchte mich hiermit noch einmal bei allen beteiligten recht herzlich bedanken! Schöne Grüße Andreas Karl Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |