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Hallo,
ich befasse mich zur Zeit mit den Möglichkeiten der RPC-Objekte.

Die in Revit2009 mitgelieferten Bäume gefallen mir sehr gut. Jedoch handelt es sich, soweit ich das beurteilen kann, um gemapte "Scheibenobjekte". Das ist dann ein Problem, wenn ich ein Grundstück von oben aus der Vogelperspektive visualisiere. Dann sind die Baumkronen natürlich nicht sichtbar.

Auf der Archvision-Homepage gibt es m.E. auch Bibliotheken mit echten 3D-Bäumen. Ich habe mir im Rahmen des "RPC-All Access"-Angebotes die 30 Tage Trialversion heruntergelagen. Hiermit habe ich Zugriff auf die echten 3D-Bäume, von denen ich mir einige heruntergeladen habe (deutlich mehr Datenvolumen).

Nun mein Problem: Wenn ich die echten 3D-Bäume in Revit lade, werden sie wieder nur als Scheibenbäume angezeigt. Hat jemand Erfahung mit den RPC-3D-Bäumen in Revit? Wieso werden diese in Revit auch nur als "Scheibenbäume" angezeigt? Andere echte 3D-RPC-Objekte kann Revit doch auch darstellen (z.B. Autos und Möbel).

Gruß

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schattiert.jpg

Servus,

bei den Familien musst Du immer die gerenderte und die Schattierte Ansicht von einander trennen. Der Beetle z. B. ist in der schattierten Version ja auch nicht unbedingt sehr hübsch gestaltet, noch besser erkannt man das bei den Menschen, die in der schattierten Ansicht "Pappkameraden" sind. Nach dem Rendern wird aber eben das RPC-Foto angezeigt, dass dann eben relativ realistisch wirkt. Ebenso ist das mit den Bäumen. Dort gibt es eine Darstellung für schattiert (relativ einfach gehalten, damit beim Arbeiten die Ansicht flott aufgebaut wird) und dann das "fotorealistische" für die Renderings. Wenn die scheibendarstellung nicht passt, kannst Du im Familieneditor eine entsprechende andere Darstellung hinterlegn (z. B. ein Detailbauteil das die Baumkrone darstellt). Über die Sichtbarkeiten wird dann aktiviert, was wann wo angezeigt wird.

Beim Aufbau der RPC-Familien gibts aber auch noch unterschiede, aber ich glaube, Du meinst das oben beschriebene, oder?

Viele Grüße

  Max

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1.jpg 2.jpg 3.jpg

Hallo Max,

da liegt wohl ein kleinen Missverständnis vor. Die Funktions- und Darstellungsweise der RPC-Scheibenbäume habe ich verstanden. Mir geht es um die Darstellung im Rendering, wo die Baumkronen verschwinden, je höher der Betrachtungspunkt ist (Anhang Bild 2+3). Das ist dann unschön, wenn ich für einen Kunden die perspektivische Draufsicht eines Neubaugebietes rendere bzw. visualisiere.

Ferner gestalte ich meine normalen Perspektiven gerne so, dass der Hintergund aus Scheiben- bzw. RPC-Bäumen besteht und im Vordergrund ein bis zwei echte 3D-Bäume vorhanden sind. Das wirkt vor allem beim Schattenwurf (Baum, Blätter, Äste an Hauswand) realistischer.

Somit habe ich mich bei Archvision auf der Suche an echten 3D-Bäumen gemacht, die ich als RPC-Familie in Revit 2009 laden kann. Auf folgender Seite wurd ich m.E. fündig (Anhang Bild 1):
http://commerce.vismasters.com/platform/rpc/static/subscriptions/exchange/

Aufgrund der großen Unterschiede in der Dateigröße vermute ich zumindest, dass es sich um echte 3D-Bäume handelt.

Jedoch werden auch diese RPC-Objekte (die als 3D-RPC bezeichnet werden) in Revit als Scheibe gerendert, was meine Vogelperspektive dann wieder kaputt macht.

Meine Frage war, ob jemandem bekannt ist, ob es echte 3D-RPC-Bäume gibt, bzw wenn ja, wie diese verwendet werden.

Norddeutsche Grüsse

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Hi johobau,

Du unterliegst einem gewaltigem Irrtum im Hinblick auf axiale RPCs.
Wie der Name RPC = Rich Photorealistic Content bereits besagt, handelt es sich auch bei sogenannten "3D RPCs" nicht um 3D Objekte, sondern lediglich um Projektionen von 2D Bitmaps auf axial ausgerichtete Ebenen (das sind die Pappkameraden, wie Max sie trefflich benennt). Die Dateigröße von "3D" RPC ergibt sich allein aus der Anzahl der 2D Bitmaps, die für das Render zur Verfügung stehen. Idealfall je Grad 1 Bitmap, also 360 Stück.

Beim Rendern werden die 2D Bitmaps der Kameraausrichtung entsprechend ausgesucht, verzerrt und auf die korrespondiere Ebene projiziert.
Ein Alphamap berechnet dann Schatten und Licht.
Insbesondere Vegetation im Aussenbereich ist axial angelegt, d.h. sie kann weder von oben  noch von unten betrachtet werden, da es keine Projektionsebene gibt, die die Bitmaps aufnehmen könnte.

Andere RPCs, wie Autos, Büroeinrichtung, Zimmerpflanzen verhalten sich anders, da hier Low-Polygon-Objekte als Projektionsebenen herhalten und sie somit auch von oben zu rendern sind (von unten aber auch nicht, da i.d.R. hohl)

Gruß niku.

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Hallo,

zum Verständnis: RPC ist ja nichts anderes als eine Fotocollage - Aufnahmen von echten Objekten aus verschiedenen Blickwinkeln, um später im Rendering eine fotorealistische Darstellung zu erreichen.

Der Unterschied zwischen 2D-RPC und 3D-RPC liegt hauptsächlich darin, das bei den 2D-RPC tatsächlich nur ein einziges Foto verwendet wird, meist bei Pflanzen. Dass heißt einfach, dass der Baum nur einmal fotografiert wurde, und dieses Foto dann jeweils rechtwinklig zum Kamerablickwinkel dargestellt wird. Das reicht für die allermeisten Pflanzen-Szenen als Stills auch aus.
3D-RPC heißt einfach, dass von dem gleichen Objekt mehrere Fotos gemacht wurden und zusammen gepackt wurden, so dass man dass Objekt drehen kann und immer wieder eine neue Ansicht erhält; oder auch bei Animationen um ein Objekt herumlaufen kann und einen realistischen Eindruck erhält. Dies wird vor allem bei kleineren und strukturierten Objekten nötig (Menschen, Autos, Möbel), die von vorne anders aussehen als von hinten.
Um also für die Vogelperspektive eine korrekte Ansicht zu erhalten, müsste der besagte Baum von oben bzw. sogar aus verschiedenen schrägen Blickwinkeln fotografiert worden sein; ich glaube nicht, dass es derartige RPC's für Bäume gibt, bestenfalls noch für Büsche, das wäre denkbar.
Vermutlich wirst du für deinen Fall kaum um einen echten 3D-modellierten Baum aus Polygonen herumkommen. Hier gibt's im Web ebenfalls einiges an Content, wenn's nichts kosten soll, dann versuch's mal beim 3DWarehouse von Google Sketchup:

http://sketchup.google.com/3dwarehouse/details?mid=772012e0183084608da3b5c4427262d1&ct=mdrm&prevstart=0

Sketchup Modelle können in Revit importiert werden.

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Grüße aus Darmstadt

Lars Geis
axial architektur

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Ich danke Euch für die ausführlichen Antworten.

Habe die RPC-Funktionsweise nun etwas besser verstanden. Bin jetzt auf der Suche nach brauchbaren Bäumen. Der Sketchup-Import funktioniert bei mir bisher nur bei einigen Bäumen und diese kommen dann untexturiert an. Aber ich arbeite daran :-)

Habe eben folgende Seite aufgetan: http://www.3dentourage.com/

Die Voransichten der dortigen 3D-Bäume sind gut und es handelt sich bereits um Revitfamilien. Habe ein kostenlosen Beispiel angefordert. Mal sehen, ob es was taugt.

Gruß, johobau

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Hi johobau,

wenn du unter "Einstellungen-->Materialien..." reinschaust, siehst Du nach dem Sketchup-Import so merkwürdige Namen wie z.B. "Rendermaterial 81-102-81". Das sind die importierten RGB-Farben. Dem Namen kannst du jetzt eine Textur zuweisen etc.

Grüße
Carsten

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