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Hallo,

ich habe gerade das Problem,
dass ich zwei Ebenen mit einer
Höhendifferenz von 2,8 cm habe.
Wenn ich nun eine Wand auf der
unteren Ebene zeichne kommt die
Meldung, dass die Unterkante der Wand
über der Oberkante liegt (Als Abhängigkeit
für den oberen Abschluss habe ich die
Ebene gewählt die 2,8cm höher liegt).
Erhöhe ich den Abstand zwischen den
Ebenen kann ich die Wand zeichnen.
Gibt es eventuell eine Mindesthöhe
für Wände in revit, oder hat jemand vielleicht
(hoffentlich) eine Idee woran es liegen kann ?

Grüße Sebastian

[Diese Nachricht wurde von abteilung12 am 19. Jul. 2008 editiert.]

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Revit_Wand-Basisversatz.png

Hi Sebastian,

kann es sein, dass in den Elementeigenschaften ein unterer Basisversatz festgelegt ist? Wenn der auf 2.8 oder größer eingestellt wäre würde das exakt zu dem beschriebenen Verhalten passen.

sayonara
Torsten
ACAD-Systemhaus Bremen

------------------
revitalisierend und Alles wirD guT

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Hallo Torsten,

wär ein typischer Fehler von mir
gewesen den eventuellen Versatz
zu übersehen. Leider liegt es aber
nicht daran. Als Test habe ich noch
einmal in einem neuen Projekt
versucht die zuvor beschriebene
Wand zu zeichnen, ab 3cm oder noch
geringerem Unterschied zwischen den
Ebenen kann ich keine Wand mehr erstellen.

Gruß Sebastian

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Hups, sorry, war mein Fehler. Ich habe die cm überlesen 

sayonara
Torsten
ACAD-Systemhaus Bremen

------------------
revitalisierend und Alles wirD guT

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Danke trotzdem für Deine Rückmeldung,

vielleicht weißt Du ja etwas
über eine Höhenbeschränkung
(in diesem Fall also Mindesthöhe)
für Wände in revit.
Neulich konnte ich z.B ein Bauteil
über Extrusion nicht erstellen,
es war eine Blende mit einer
Materialstärke von 1mm. Das
Programm meldete dass das Bauteil
zu klein ist.

Gruß Sebastian

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Servus Sebastian,

vielleichts kommts auch vom Zoll in diesem Fall? Könnt schon sein.

Ists denn tatsächlich sinnvoll, so knapp auf einander Ebenen zu setzen? Wie wärs denn mit einem Versatz zu arbeiten? Du kannst ja die Wände von der unteren Ebene mit einem Versatz nach oben gehen lassen. Genaueres könnte man Dir dagen, wenn man gneauere Infos hätte, wie das Ergebnis sein sollte ;-).

Viele Grüße

Max

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Hi Sebastian,

ich finde auch Höhen von 1mm eher ungewöhnlich, aber wie auch immer, Details zu einer Mindesthöhe weiss ich auch (noch) nicht.

Als Lösung würde ich die Wand über Modellieren->Erstellen erzeugen, denn zuminest in meinen Versuchen machen da auch "nur" 2,8 cm keine Probleme.

sayonara
Torsten
ACAD-Systemhaus Bremen

------------------
revitalisierend und Alles wirD guT

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Tresen.jpg

Hallo Torsten, Hallo Max,

danke für euere Antworten. Der vielleicht
etwas seltsam anmutende geringe Abstand
der Ebenen resultiert aus der Aufgabe einen
Tresen zu zeichnen. Als Material habe ich
dafür eine Mineralwerksoffplatte. Das Träger-
material dafür ist eine MDF-Platte. Um mir
die Zeichenarbeit zu erleichtern habe ich
einmal einen Wandtyp und einmal einen
Geschosdeckentyp umfunktioniert. Über das
Werkzeug Geometrie verbinden kann ich dann
auch den Übergang von horizontaler Platte
und vertikaler Platte zeichnen. Im Schnitt
sah das auch ganz in Ordnung aus. Bloß beim Rendern
waren die Kanten nicht sauber. Ich habe dann
die Kanten offen gelassen und mit einem neuen
Wnadtypen der nur aus der Deckschicht Mineralwerkstoff
besteht gefüllt. Und diese Kante beträgt an manchen
Stellen 2,8 cm und die lassen sich erst einmal nicht
zeichnen. Weil mir nicht klar war woran es liegt
habe ich das ganze mit einem normalen Wandtypen
versucht: Mit dem Ergebnis, dass es auch da nicht
funktioniert.
Die Stärke von einem Millimeter resultiert aus
einer Blende eines eingelassenen Monitors. Über
Körper erstellen kam bei mir die Fehlermeldung
dass dies zu klein ist.

Gruß Sebastian

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theke.jpg

Servus Sebastian,

ich denke das wäre einfacher, wenn Du über Modellieren/Erstellen ein projektinternes Objekt erstellst oder über Datei/Neu/Familie eine neue (externe) Familie anlegst. Dort kannst du wesentlich besser die Volumenkörper und Materialien steuern. Vorteil der externen Familie: Könnte auch problemlos in anderen Projekten wieder verwendet werden.
ansosnten hast Du bei beiden Varianten die Möglichkeit exakte Volumenkörper anzulegen,ohne die Probleme der Wände/Geschoßdecken. Auch die Monitorblende soltle da kein Problem sein. Falls doch kann man evtl das Material "im Untergurnd versenken" (ist ja nicht mehr sichtbar) oder mit dem Flächenfüllungswerkzeug arbeiten.

Im Anhang eine Theke als projektinterner Sweep mit Holzblende (auch Sweep) mit 1mm Stärke.

Viele Grüße

  Max

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Moin allerseits,

zunächst mal: du hast recht. In Revit (2008 und 2009) können keine Systemwände mit einer Höhe unter 4cm erstellt werden - bei 3cm ist er bei mir schon ausgestiegen, egal ob manuell oder mit Ebenenbezug. Keine Ahnnung, warum dass so ist.

Aber - und da muss ich dem Max recht geben - die Idee, ein Möbelstück aus Wänden und Geschossdecken zu modellieren ist sicher nicht die allerbeste. Da könnt' man ja fast meinen, du kommst von ArchiCAD, wo es keine "Freiform-Modellierung" gibt, sondern alles aus irgendwelchen Standardbauteilen zusammengekloppt wird. Wir haben ja zum Glück Revit, und da macht man so etwas idealerweise mit externen Familien.
Leg' eine neue Familie an, Kategorie Möbel, setze dir dort die Ebenen so rein, wie du es brauchst, definiere deine Materialien usw. und bau dir dann die Theke (oder was auch immer) aus Volumen- und Abzugskörpern. Das klappt garantiert, und die 2.8cm sind damit auch kein Problem.

Allerdings: auch hier gibt's eine Untergrenze der Genauigkeit - Revit ist nun mal für Architekten und nicht für Feinmechaniker. Ich habe mal versucht, ein Sandwichelement für Blechfassaden als Familie zu modellieren, und bei Extrusionsdicken unter 0.7 mm bzw. noch viel eher bei Abrundungen mit Radius < 0.7 mm macht Revit die Grätsche...

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Grüße aus Darmstadt

Lars Geis
ABCOM GmbH

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Hallo Lars, Hallo Max,

das ging ja mal wieder schnell, danke.
Die Idee mit den Wand- und Deckentypen
ist mir nur gekommen, weil ich auch
gleich eine Ausführungsplanung mit
Schnitten und so weiter aus dem Modell
generieren möchte. Und da ist es unter
anderem wichtig die Zweischichtigkeit
des Materials zu zeigen. Ein reines
Volumenmodell nur zu Darstellungszwecekn
ist in der Tat schnell gemacht, allerdings
hätten Schnitte dadurch wenig Aussagekraft.
Natürlich könnte ich jetzt jede doppelwandige
Tresenwand als zwei Volumen hochziehen. Der
Weg über die Wandelemente und Deckenelement mit
dem Vorteil sich automatisch zu verbinden
erschien mir jedenfalls verlockend einfach
zu sein.
Ist es denn möglich Familien selber zu
erstellen, die diese Funktion (also das
automatische Verbinden gleicher Schichten)
beinhalten.

Grüße Sebastian

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Servus Sebastian,

ich würde Deine Frage mit "ja" beantworten, obwohl die Denkweise in Revit ein wenig anders läuft.

Ich gehe mal davon aus, dass Du den tresen einerseits für die Visulisierung nutzen willst im 3D und auch für einen Detailschnitt des Tresens, oder? Das wäre zumindest die "klassische" Anforderung.

Dafür erstellt man sich den Tresen als 3D Volumenkörper in allen Teilen, die man für die Visualisierung tatsächlich braucht. Man könnte auch schon die einzelnen Schichten der Materialien konstruieren, diese Arbeit wüde ich mir aber sparen. Nur das in 3D machen, was tatsächlich in 3D genutzt wird.

Für das Detail nehme ich mir den Tresen, lege den Schnitt durch und ergänzze die einzelnen Schichten als 2D-Linien, Schraffuren, Bemaßungen etc. Du hast zwar schon erwähnt, dass Dir diese Lösung nicht besonders zusagt, ich denke aber, dass es doch der Beste Weg zum Ziel ist und auch so absolut Sinn macht. Vorteil: Einfache Kostruktion in 3D und in 2D. Damit kommst Du am schnellsten zum gewünschten Ziel.

Variante, wenn Du dennoch alle schichten im 3D brauchst: Dann definierst Du in der Familie verschiedene Volumenkörper wie Extrusionen und Sweeps mit verschiednen Materialien, die auch miteinander kombiniert werden können. Schneidest Du dann diese Familie, siehst Du gleich alle Materialien ggf. auch mit Schnittflächenschraffuren etc.

Für 3 Schichten bräuchtest Du dann eben 3 Volumenkörper, nach Materialien getrennt. Um die Verschneidungen musst Du Dich nicht groß sorgen, da Du die Seitenwände und die Tischplatte gleich in einem Guss anlegen kannst, z. B. als Extrusion oder als Sweep... Das ist sicherlich etwas mehr Aufwand als in der vorherigen Lösung, natürlich hat man dagegen hier den Vorteil, dass die Schichten gleich sichtbar sind, wenn der Köper geschnitten werden würde.

Das sind im wesentlichen die Möglichkeiten, die in Revit hier zur Verfügung stehen würden.

Viele Grüße

  Max

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Hallo Max,

vielen Dank für Deine
ausführliche Antwort
   

Grüße Sebastian

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