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Autor Thema:  Putzabzug (4795 mal gelesen)
Iris2
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erstellt am: 14. Nov. 2006 09:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen,

wie erstellt Ihr Raumflächen (Raumvolumen) die den Putzabzug
berücksichtigen?

------------------
Gruß
Iris  

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Barbara Schurig acadGraph
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erstellt am: 14. Nov. 2006 09:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Iris2 10 Unities + Antwort hilfreich

hallo,

man könnte dafür die decken nutzen:
allerdings müssten diese dann per linienkontur (putzkante) erzeugt werden und nicht automatisch, wie in diesem beispiel: http://www.acadgraph.de/ll/revit_81_volumen.html

grüße

b.schurig

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Iris2
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erstellt am: 14. Nov. 2006 10:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Frau Schurig,

danke für die schnelle Antwort.
Das heißt, ich soll Körper erstellen, die um die Putstärke kleiner
sind als der errechnete Raum.
Das wird bei Räumen unter Dach aber etwas kompliziert.........

Ich dachte mir, dass es eine Möglichkeit gibt, die Berechnungsformel für das Raumvolumen zu ändern. 

------------------
Gruß
Iris  

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Barbara Schurig acadGraph
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erstellt am: 14. Nov. 2006 10:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Iris2 10 Unities + Antwort hilfreich

hallo,

unterm dach kommt man damit nicht wirklich weit, sorry.

grüße
b.schurig

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Lars Geis
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erstellt am: 14. Nov. 2006 12:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Iris2 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

natürlich kann man ein Feld für die Berechnung des Volumens exkl. Putzabzug anlegen, in analoger Art und Weise, wie man bspw. die Raumfläche mit Putzabzug versehen kann (also "Fläche*0.97" für 3%). Es wird natürlich etwas schwierig, wenn man statt eines prozentualen Abzugs bspw. auf jeder Fläche einen Abzug von 15 mm berechnen möchte.

Für "gerade" Flächen geht dies noch einigermaßen gut, hier müsste man zunächst ein (vom Benutzer auszufüllendes Feld) "Anzahl Raumseiten" anlegen und anschließend die Formel in der Art aufbohren: Fläche - (Umfang - (Anzahl Raumseiten * 15 mm/2)*15 mm).

Bei Volumen und Dachschrägen sieht das anders aus, hier findet man wahrscheinlich keinen Rechenansatz, der das korrekte Ergebnis liefert. Die beste Vorgehensweise wäre hier wirklich, in den Wand- und Dachaufbauten den Putz als Schicht mit aufzunehmen. Dann sind Fläche und Volumen in jedem Fall korrekt, weil modelliert, und man verzichtet auf die Verwendung von Formeln.

------------------
Grüße aus Darmstadt

Lars Geis
ABCOM GmbH

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Iris2
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erstellt am: 14. Nov. 2006 13:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Lars,

danke für Deine Antwort.
Mit dem Putz werd ich´s dann so machen.

Jetzt hab´ich noch ´ne Frage:
Wie "errechne" ich mit REVIT für ein Gebäude den Bruttorauminhalt (BRI)
für das Baugesuch?

------------------
Gruß
Iris  

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Lars Geis
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erstellt am: 14. Nov. 2006 19:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Iris2 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Iris,

oh ... keine gute Frage, BRI-Berechnung ist nämlich wirklich noch nicht allzu ausgereift.

Prinzipiell gibt es dazu zwei Wege, hängt ein bisschen von der Komplexität der Gebäudeform ab, welcher der bessere ist.
Bei relativ einfacher Kubatur würde ich das Gebäude einfach nochmal aus Volumen- und Abzugskörpern nachmodellieren (ja, ich weiß, ist nicht gerade elegant ...) und mir dann eine Bauteilliste für Körper erstellen. In dieser kann das Bruttovolumen des Körpers ausgewertet werden.
Bei komplizierteren Formen wäre ein grober workaround, dass man die Summe aus allen Raum-, Wand-, Decken-, und Dachvolumina bildet, damit erhält man näherungsweise ebenfalls die BRI. "Näherungsweise" deswegen, weil zum Beispiel die Volumen aller Türen, Fenster, Öffnungen abgezogen werden und der Wert somit sehr wahrscheinlich zu klein wird.

Ich hoffe, dass dort mit der nächsten Version und einer Erweiterung der Funktionen von Räumen Abhilfe geschaffen wird ...

------------------
Grüße aus Darmstadt

Lars Geis
ABCOM GmbH

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Iris2
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erstellt am: 15. Nov. 2006 10:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Lars,

danke für Deine Mühe.

Wir hoffen auch auf die nächste Version (nicht nur zu diesem Punkt  )
Am einfachsten wird es momentan sein, den BRI wie gewohnt "händisch"
zu errechnen.

------------------
Gruß
Iris  

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MHiermer
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He, moment mal, so schnell werfen wir die Flinte aber nicht ins Korn ;-)

Ich hätte da vielleicht noch was: Nimm Dir eine Ebene von Deinem Modell her, und stelle die Phase mal auf "Bestand" (bei den Eigenschaften der Ebene). Du wirst sehen, die schon abgesetzten Räume + Raumbeschriftungen verschwinden. Das liegt daran, dass Räume Phasenabhängig sind, d. h. jeder Phase können eigene Räume/Raumbezeichnungen zugewiesen werden.
Das können wir für den BRI nutzen...
Revit erkennt nun die Wände, die in anderen Phasen (z. B. "Neu") erstellt wurden nicht mehr. Das kommt uns auch entgegen, denn wir brauchen ohnehin die Außenkanten des Gebäudes als Raumbegrenzung.
Deshalb könnte man "Raumtrennung" als "Aussenkante" benutzen. Also mal auf "Raumtrennung" klicken und dann die entsprechenden Kanten damit definieren. Diese können dann sowohl in den Wandachsen zwischen Räumen liegen als auch auf der Aussenkante des Gebäudes!
Die erscheinende Warnmeldung über Überlappungen usw. tut glaub ich weiter nix zur Sache. Zumindest konnte ich in meinem Versuchshaus keinen Fehler entdecken, alles wurde richtig gerechnet.
Dachschrägen usw. werden auch richtig erfasst, sofern man die Raumhöhe entsprechend hoch einstellt und das Dach als Raumtrennung engestellt ist.
Geht doch, oder? Ich sags ja, schließlich arbeiten wir ja mit Revit...

Viele Grüße

  Max

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Iris2
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erstellt am: 15. Nov. 2006 15:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Max,

Es funktioniert!
Danke, Du hast uns mit Deiner Idee jede Menge Rechenarbeit erspart.

10 Us 4 U!

------------------
Gruß
Iris  

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seiti
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Dipl.Ing. (FH) Freier Architekt


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erstellt am: 22. Mrz. 2007 13:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Iris2 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

die Lösung klingt für mich äußerst bequem und ich würde Sie gerne anwenden. Wenn ich allerdings die Raumtrennung zeichnen möchte, fängt das Revit meist Wandachsen und nicht die Außenkanten. Will ich dann die Raumtrennung auf die Außenkante schieben, geht die Wand mit.
Ich denke ich bin genau wie beschrieben vorgegangen - was nun?

Gruß Seiti

------------------
Arbeite ruhig und gediegen, was nicht fertig wird bleibt liegen!
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MHiermer
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erstellt am: 22. Mrz. 2007 22:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Iris2 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Seiti,

die Raumtrennungen lassen sich bei mir eigntlich genau wie z. B. Detaillinien erstellen - sollte eigentlich keine weiteren Besonderheiten geben.

Zoom vielleicht ein wenig näher ran und zeige schön auf die Aussenkante der Wände. Oder evtl mit der Tab-Taste durchschalten wenns knapp wird mit dem Platz. Oder auch die Linien außerhalb des Gebäudes erstellen und dann mit ausrichten an die Außenkante fixieren, oder... ;-)

Aber prinzipiell sollte das keine weitere "Extrabehandlung" benötigen... eben einfach wie Detaillinien zeichnen. Du kannst mir auch die Zeichnung schicken (per PM) wenns trotzdem nicht geht, dann kann ichs bei mir probieren.

Viele Grüße

  Max

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