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Thema: Helix - Hilfe - Hut ab wenn du das Lösen kannst (1323 mal gelesen)
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Rewad Mitglied
Beiträge: 108 Registriert: 05.04.2011
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erstellt am: 02. Sep. 2021 09:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Der Beitragstitel ist etwas Clickbaity, aber dahinter steht eine echte Herausforderung die ich nicht Lösen kann. Es geht um eine Helix (Schraubenfläche) die ihren Querschnitt kontinuierlich verändert. Beispiel 1 zeigt die zwei Querschnitte (Achteck zu Quadrat) mit dem Übergang dazwischen. Der Verlauf ist gerade. Nur: Der soll nicht gerade sein, sondern gleichzeitig sich verdrehen. Wie bei Beispiel 2, nur halt eben MIT der Querschnittsänderung wie in Beispiel 1. Gesucht ist also das Model aus Beispiel 1 (Übergang von Querschnitt 1 zu 2) inklusive eine Verdrehung wie in Beispiel 2. Kann man sowas überhaupt im Solid Edge erstellen? Wenn ja, WIE? Ich finde einfach keine Lösung. Vielleicht gibts eine ganz andere Herangehensweise die mir nicht bekannt ist. Es handelt sich um Beispiele. Ich suche das Konstruktionsprinzip, erstellen muss ich schliesslich kompliziertere Querschnitte und mehrere Umdrehungen. Danke für jede Hilfe. [Diese Nachricht wurde von Rewad am 02. Sep. 2021 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Rewad am 02. Sep. 2021 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rewad Mitglied
Beiträge: 108 Registriert: 05.04.2011
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erstellt am: 02. Sep. 2021 09:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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wolha Moderator CAD - Consultant
Beiträge: 5563 Registriert: 30.01.2002 Win 10 Pro Solid Edge 2023 CAMWorks Primus PDM FEMAP Dynamic Designer Teamcenter
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erstellt am: 02. Sep. 2021 11:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rewad
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Arne Peters Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD Dokumentation / Training / Programmierung / Datenbanken
Beiträge: 7321 Registriert: 05.2002.24 Solid Edge Seminarunterlagen Training, Beratung, Programmierung
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erstellt am: 02. Sep. 2021 11:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rewad
Hätte ich jetzt auch vorgeschlagen. Geführte Ausprägung mit mehreren Leitkonturen und Querschnitten. Dabei aber nur eine Leitkontur, aber 2 Querschnitte. Ob das Geometrisch wirklich das ist, was gesucht wird? Ggf. nochmal mit den Optionen zum Zusammenführen der Flächen experimentieren. Zum probieren komme ich im Moment nicht. ------------------ Arne [Diese Nachricht wurde von Arne Peters am 02. Sep. 2021 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rewad Mitglied
Beiträge: 108 Registriert: 05.04.2011
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erstellt am: 02. Sep. 2021 16:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ja genau so. Aber da brauchst du mehrere Querschnittskizzen oder? Wie hast du die erzeugt? Wobei da hats nun Radien drin in den Ecken, wäre also nicht Formtreu. Leitkontur? Wie würde das Funktionieren? Die Leitkontur wäre wohl eine Spirale in 3D Form? [Diese Nachricht wurde von Rewad am 02. Sep. 2021 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wolha Moderator CAD - Consultant
Beiträge: 5563 Registriert: 30.01.2002 Win 10 Pro Solid Edge 2023 CAMWorks Primus PDM FEMAP Dynamic Designer Teamcenter
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erstellt am: 02. Sep. 2021 16:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rewad
Zitat: Original erstellt von Rewad: Ja genau so. Aber da brauchst du mehrere Querschnittskizzen oder? Wie hast du die erzeugt? Wobei da hats nun Radien drin in den Ecken, wäre also nicht Formtreu.Leitkontur? Wie würde das Funktionieren? Die Leitkontur wäre wohl eine Spirale in 3D Form? [Diese Nachricht wurde von Rewad am 02. Sep. 2021 editiert.]
Hallo Rewad,
die Idee mit den Eckradien ist mir etwas später gekommen, da Du damit wie selbe Anzahl der Profilelemente in beiden Querschnitten hast, und dadurch weniger Eckzuweisungen notwendig sind. Der Radius kann ja auch auf 0.1mm reduziert werden, ich habe ihn hier nur einmal auf 1mm gelassen. Die Leitkurve bleibt die einzelne Linie in der Mitte. Nur die Querschnitte musste ich erhöhen, da sonst die Verdrehung zu radikal erfolgt. Daher habe ich zwei Zwischenprofile eingefügt, die Eckradien etwas größer gehalten. Noch richtiger wäre es hier, wenn die Eckradien in den Zwischenprofilen gar keinen tangentialen Verlauf mehr hätten, also eher abgeflacht sind und eine Kante haben. ------------------ mfg Wolfgang Hackl CAD/CAM - Consult Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rewad Mitglied
Beiträge: 108 Registriert: 05.04.2011
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erstellt am: 03. Sep. 2021 14:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Das mit den 0.1 Radien für gleiche Anzahl Übergänge würde noch gehen. Aber mehrere Querschnitte, sozusagen die Zwischenschritte Zeichnen geht nicht. Dazu ist die Form zu komplex in den echten Problemfällen. Gibts keine Lösung mit nur zwei Querschnitten (Start und Zielquerschnitt, inkl Verdrehungen dazuwischen)? Die Geführte Ausprägung hat so eine Option für Verdrehung. Ich habe es aber nie geschafft diese Anzuwenden. Hast du es so gelöst? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wolha Moderator CAD - Consultant
Beiträge: 5563 Registriert: 30.01.2002 Win 10 Pro Solid Edge 2023 CAMWorks Primus PDM FEMAP Dynamic Designer Teamcenter
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erstellt am: 03. Sep. 2021 15:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rewad
Zitat: Original erstellt von Rewad: Das mit den 0.1 Radien für gleiche Anzahl Übergänge würde noch gehen. Aber mehrere Querschnitte, sozusagen die Zwischenschritte Zeichnen geht nicht. Dazu ist die Form zu komplex in den echten Problemfällen.Gibts keine Lösung mit nur zwei Querschnitten (Start und Zielquerschnitt, inkl Verdrehungen dazuwischen)? Die Geführte Ausprägung hat so eine Option für Verdrehung. Ich habe es aber nie geschafft diese Anzuwenden. Hast du es so gelöst?
Hallo Rewad,
die Verdrehung und/oder die Skalierung scheint nur bei einem einzigen Querschnitt zu funktionieren, bzw. aktiv zu sein.
------------------ mfg Wolfgang Hackl CAD/CAM - Consult Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
pablo Mitglied Techniker
Beiträge: 453 Registriert: 23.01.2002 Win10 Office 365 SE 2019
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erstellt am: 03. Sep. 2021 21:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rewad
Zitat: Original erstellt von Rewad: Gibts keine Lösung mit nur zwei Querschnitten (Start und Zielquerschnitt, inkl Verdrehungen dazuwischen)?
Das ist m.E. mit SE-Bordmitteln nicht zu lösen. Ich bin so vorgegangen: - Skizze für Start- und Zielfläche - Schraubenkurven von Startpunkt zu Zielpunkt - Mit Begrenzt Start-, Ziel- und Schraubenflächen erzeugen - Mit Verschneidung den Körper erzeugen Das Erzeugen der Kurven ließe sich mit Eigenpunktkurven oder Kurve über Tabelle automatisieren, sonst ist das Ganze etwas mühsam, die Schraubenkurven sind zickig. pablo ------------------ PST => Parametersteuerung für Solid Edge TB Haberl Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rewad Mitglied
Beiträge: 108 Registriert: 05.04.2011
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erstellt am: 06. Sep. 2021 14:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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pablo Mitglied Techniker
Beiträge: 453 Registriert: 23.01.2002 Win10 Office 365 SE 2019
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erstellt am: 06. Sep. 2021 21:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rewad
Zitat: Original erstellt von Rewad: pablo, das sieht richtig aus! Kannst du vielleicht deine Demodatei hochladen? (SE2019?)
Hallo Rewad, beiliegend die Datei (SE 2020). Mit den 3 Variablen Startdurchmesser, Enddurchmesser und Länge lässt sich die Größe einstellen. Mit Quadrat und Achteck lassen sich die Schraubenkurven recht leicht erzeugen, bei 'echten Problemfällen‘ wird es aufwändig. pablo ------------------ PST => Parametersteuerung für Solid Edge TB Haberl [Diese Nachricht wurde von pablo am 06. Sep. 2021 editiert.] [Diese Nachricht wurde von pablo am 06. Sep. 2021 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wolha Moderator CAD - Consultant
Beiträge: 5563 Registriert: 30.01.2002 Win 10 Pro Solid Edge 2023 CAMWorks Primus PDM FEMAP Dynamic Designer Teamcenter
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erstellt am: 07. Sep. 2021 09:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rewad
Hallo Pablo, super Ansatz und gute Nutzung der SE Funktionen. Ich habe - passierend auf Deiner Idee - das Ganze nochmals für mich nachgebaut, die eine oder andere Funktion geändert und auch eine Musterung verwendet.
Ich lade das Part (SE2021) auch hoch, aber die Idee und die Lösung kommt von Dir. ------------------ mfg Wolfgang Hackl CAD/CAM - Consult Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
pablo Mitglied Techniker
Beiträge: 453 Registriert: 23.01.2002 Win10 Office 365 SE 2019
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erstellt am: 08. Sep. 2021 12:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rewad
Zitat: Original erstellt von wolha: Hallo Pablo, super Ansatz und gute Nutzung der SE Funktionen. Ich habe - passierend auf Deiner Idee - das Ganze nochmals für mich nachgebaut, die eine oder andere Funktion geändert und auch eine Musterung verwendet.
Ich lade das Part (SE2021) auch hoch, aber die Idee und die Lösung kommt von Dir.
Hallo Wolfgang, immer wieder spannend, was mit Solid Edge alles geht. Bei unregelmäßigen Stirnflächen wird die Sache schwieriger, mit Schraubenkurven scheint es nicht zu funktionieren, die Flächen lassen sich noch erzeugen, bei der Verschneidung kommt (bei mir) eine Fehlermeldung. Mit Eigenpunktkurven funktioniert es (weil der Kurven-Endpunkt exakt definiert ist?). pablo
------------------ PST => Parametersteuerung für Solid Edge TB Haberl Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Rewad Mitglied
Beiträge: 108 Registriert: 05.04.2011
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erstellt am: 09. Sep. 2021 14:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich ziehe meinen Hut vor euch. Zumindest virtuell.... Leider habe ich SE2019 im Einsatz, daher hilft mir das nicht weiter. Aber würde das Prinzipiel auch im alten SE gehen? Dann kann ich anhand eurer Bilder und Beschreibung versuchen es nachzubauen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
wolha Moderator CAD - Consultant
Beiträge: 5563 Registriert: 30.01.2002 Win 10 Pro Solid Edge 2023 CAMWorks Primus PDM FEMAP Dynamic Designer Teamcenter
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erstellt am: 09. Sep. 2021 15:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rewad
Zitat: Original erstellt von Rewad: Ich ziehe meinen Hut vor euch. Zumindest virtuell....Leider habe ich SE2019 im Einsatz, daher hilft mir das nicht weiter. Aber würde das Prinzipiel auch im alten SE gehen? Dann kann ich anhand eurer Bilder und Beschreibung versuchen es nachzubauen.
Hallo Rewad, wenn ich mich nicht ganz täusche, dann sollte die gezeigte Lösung auch bei Dir unter der SE2019 funktionieren. Also, dann viel Erfolg dabei! ------------------ mfg Wolfgang Hackl CAD/CAM - Consult Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
pablo Mitglied Techniker
Beiträge: 453 Registriert: 23.01.2002 Win10 Office 365 SE 2019
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erstellt am: 09. Sep. 2021 22:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Rewad
Zitat: Original erstellt von Rewad: Ich ziehe meinen Hut vor euch. Zumindest virtuell....Leider habe ich SE2019 im Einsatz, daher hilft mir das nicht weiter. Aber würde das Prinzipiel auch im alten SE gehen? Dann kann ich anhand eurer Bilder und Beschreibung versuchen es nachzubauen.
Hallo Rewad, SE 2019 ist kein Problem. Ich schick dir eine Excel-Tabelle mit der du die erforderlichen Kurven recht einfach erstellen kannst. Auch von mir 'Viel Erfolg' pablo ------------------ PST => Parametersteuerung für Solid Edge TB Haberl [Diese Nachricht wurde von pablo am 09. Sep. 2021 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |