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Hallo Zusammen,

Schweißbearbeitung als Baugruppenformelemente mit ins Assembly oder lieber nur als Blöcke / Symbole auf die Draft?
Wie sind eure Erfahrungen in den aktuellen SE Versionen dabei?

Wir arbeiten mit Baugruppen bis zu einer Größe von ca. 30.000 Teilen.
Hauptbestandteil dieser Baugruppen sind Bleche und Rahmenkomponenten.

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Gruß
E.Dilos

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Ich würde die Baugruppe ohne Schweißnähte fertig modellieren. -> Den zu verschweißenden Stand als Baugruppenkopie in eine neue ASM-Datei einfügen und mit dem seit ST8 neuen Schweißen (Schweißnähte als Parts) verschweißen. -> Dann gibt es sauber getrennte Stände...

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Nichts ist mächtiger als eine Idee, deren Zeit gekommen ist.
Victor Hugo
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Zitat:

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Original erstellt von E.Dilos:
Hallo Zusammen,

Schweißbearbeitung als Baugruppenformelemente mit ins Assembly oder lieber nur als Blöcke / Symbole auf die Draft?
Wie sind eure Erfahrungen in den aktuellen SE Versionen dabei?

Wir arbeiten mit Baugruppen bis zu einer Größe von ca. 30.000 Teilen.
Hauptbestandteil dieser Baugruppen sind Bleche und Rahmenkomponenten.

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Hallo,

wenn es sich machen lässt, dann ist eine vollständige 3D Konstruktion durchaus sinnvoll und später hilfreich.
Immer wird man aber nicht alle Schweißnähte durchmodellieren können, dann aber zumindest andeuten und die Schweißnahtdefinition im 3D Modell unterbringen.

So, dass man in der Zeichnung dann diese Info wirklich nur mehr abrufen muss.

Wenn Du eine Begründung möchtest, dann ev. dass ich dieses 3D Modell nun in vielen Zeichnugnen ableiten kann und eben die Schweißinfo, so wie die Maßinfo auch gleich mit dabei habe, dies auch wenn ich das Modell kopiere oder revisioniere.

Und - wie bereits schon erwähnt - wirklich die Schweißnähte als eigenständige Parts erstellen und nicht mehr als Baugruppenformelement.
Es hat sich eben gezeigt, dass die BG Formelemente schnell die Leistung nach unten drücken.
Außerdem kann man so nun die neuen Muster und Duplizierungsmöglichkeiten viel besser nutzen.

Nachtrag:

Und außerdem stimmen die Massenwerte weitaus besser als wenn Du nur Symbole in der Draft hast.
und man glaubt gar nicht, wie viel kg Schweißnaht man mal schnell in einer BG drinnen hat!

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mfg

Wolfgang Hackl
CAD/CAM - Consult

[Diese Nachricht wurde von wolha am 13. Apr. 2017 editiert.]

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Schon mal vielen Dank für die zahlreichen Antworten. Ich gucke mir die neue Schweißfunktion im Part an.
Noch eine andere Frage: Ich möchte das Schweißnähte auf Zeichnungen, die von Schweiß-ASM/Part abgeleitet wurden, IMMER schwarz ausgefüllt dargestellt werden. Gibt es da eine Voreinstellung für?

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Gruß
E.Dilos

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Hallo,

das Schweißnähte gefüllt sind gibt es aktuell nur bei geschnittenen Nähten. Die Option dazu findest Du in den Optionen der DFT-Umgebung unter Kantendarstellung und dann auf der rechten Seite.
Für die Darstellung der Schweißnähte in ungeschnittenen Ansichten gibt es keinen Automatismus.

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Und er sagte noch: "noch nicht klicken".....

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Mir ist noch etwas aufgefallen: Auf einer Zeichnung wird ein Schweißsymbol an eine Kehlnaht gezogen, "Mit Geometrie verbinden" ist aktiviert.
Die Schweißinformationen werden jetzt aus der Baugruppe geholt. Soweit alles richtig.
Ändere ich aber anschließend in der Baugruppe z.B. die Schweißnahtgröße, wird die Änderung nicht an das Schweißsymbol auf der Zeichnung weitergegeben. Ist das ein Fehler oder mache ich etwas falsch?
-> ST8 MP10

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Gruß
E.Dilos

[Diese Nachricht wurde von E.Dilos am 21. Apr. 2017 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von E.Dilos:
Mir ist noch etwas aufgefallen: Auf einer Zeichnung wird ein Schweißsymbol an eine Kehlnaht gezogen, "Mit Geometrie verbinden" ist aktiviert.
Die Schweißinformationen werden jetzt aus der Baugruppe geholt. Soweit alles richtig.
Ändere ich aber anschließend in der Baugruppe z.B. die Schweißnahtgröße, wird die Änderung nicht an das Schweißsymbol auf der Zeichnung weitergegeben. Ist das ein Fehler oder mache ich etwas falsch?
-> ST8 MP10

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Hallo Dilos,

nein, habe es gerade hier bei mir mit ST9-MP6 probiert und jede Änderung der Schweißnahtdefintion im 3D schlägt sich in der Draft sofort nieder.
Auch das Symbol ändert sich von alleine.

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mfg

Wolfgang Hackl
CAD/CAM - Consult

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Zitat:

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Original erstellt von E.Dilos:
Schon mal vielen Dank für die zahlreichen Antworten. Ich gucke mir die neue Schweißfunktion im Part an.
Noch eine andere Frage: Ich möchte das Schweißnähte auf Zeichnungen, die von Schweiß-ASM/Part abgeleitet wurden, IMMER schwarz ausgefüllt dargestellt werden. Gibt es da eine Voreinstellung für?

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Hallo Edger,

zum Thema Schweißraupendarstellung in der Draft laufen einige ERs
Dabei auch der mit der "Raupendarstellung" nach DIN EN 22553, so wie wir das von früher her gewohnt sind.

Wäre der ER#1601509  an den man sich dann doch auch anhängen könnte.

Ich hätte dann och den ER#8822966 um synchrone Schweißnähte (Kehlnähte) auch im nachhinein noch ändern zu können (geht ja momentan nicht)

Die anderen finde ich jetzt auf die Schnelle nicht.

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mfg

Wolfgang Hackl
CAD/CAM - Consult

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Zitat:

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nein, habe es gerade hier bei mir mit ST9-MP6 probiert und jede Änderung der Schweißnahtdefintion im 3D schlägt sich in der Draft sofort nieder. Auch das Symbol ändert sich von alleine.

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Okay hab das mal eingegrenzt. Bei mir passiert das sobald auf der Zeichnung die Verbindung Schweißnaht - Schweißsymbol einmal getrennt und wiederhergestellt wurde (wenn man z.B. das Schweißsymbol an einer anderen Stelle anziehen möchte). Dann ruft er die Infos aus der Geometrie nicht mehr ab.

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Gruß
E.Dilos

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Hallo Dilos,

ja das kann ich leider jetzt genau so bestätigen.

Schweißsymbol verschieben/umhängen und dann wieder auf die richtige Schweißnaht dranhängen unterbricht den Bezug

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mfg

Wolfgang Hackl
CAD/CAM - Consult

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Das die Schweißnähte im Part weniger Ärger als die Baugruppenformelemente machen, kann ich so nicht bestätigen.
Ich hatte die gleichen Probleme wie mit Baugruppenformelementen. Zusätzlich gab es einige Füllnähte die ich nur in der Baugruppe erstellen konnte, in der Part Datei nicht. Gleiche Einstellengen, Klickreihenfolge.
Nachdem Probleme mit der Bearbeitung mit ST9 MP5 behoben worden sind, gab es das Problem das sich trotzdem noch einige Schweißnähte in der part Datei nicht bearbeitet lasse, da muß dann eine weitere Datei her.

Zusätzlich das die Nähte im Schnitt mal Schwarz sind, und mal nicht, das wechselt SE von Ansicht zu Ansicht lustig durch. Wurd hier schon erwähnt.

So bin ich wieder zurück zu den Baugruppenformelementen, da weiß ich mittlerweile einigermaßen was mich erwartet.

Vielleicht schafft es der Hersteller ja mal irgendwann es Anwendungssicher hin zu bekommen.

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